Doel:€250.00
Donaties:€65.00

Per saldo:€-185.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 17-03-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Flacatlan in N door Frank69
Vandaag om 12:29:51
Jacobs draaistellen maken/ontwerpen door Mitchell
Vandaag om 12:28:43
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Modellbahnwagen
Vandaag om 12:26:08
Frans diorama 1:48 door Scratchbuilt
Vandaag om 12:25:22
Vorarlberg (Oostenrijkse treinbaan....n-spoor) door raymond erdtsieck
Vandaag om 12:24:51
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Modellbahnwagen
Vandaag om 12:20:31
Baanbouw Bosje77 door bosje77
Vandaag om 12:16:48
NL baan: Frotterdam in h0 door Ben
Vandaag om 12:04:48
The R & J Colliery Ltd. 1:76 Brits. door GD
Vandaag om 11:59:05
(BNLS modulebaan) BNLS-Forumbaan algemeen door Ad Cleijsen
Vandaag om 11:54:59
ECoS II (ESU), of Central Station (Marklin)? door ruben derks
Vandaag om 11:37:24
Driemaster in ‘t veen - NS 2900 in h0 door ronald1956
Vandaag om 11:25:59
BNLS-Module: La vie...Cote d'Azur door Edsko Hekman
Vandaag om 11:19:49
Brugstekkers 8-polig: alle identiek? door henk
Vandaag om 11:08:23
Oersik etsplaat spoor 0 van Erwin, beginnersbouwverslag door Wim Corduwener
Vandaag om 11:07:02
LIMA 149803G Lubeck-Buchener Eisenbahn Digitaal ombouwen door 008200
Vandaag om 10:55:45
Kleine boutjes vastzetten? door ruudns
Vandaag om 10:55:09
De Hondsrugbaan, H0 door Dion
Vandaag om 10:47:07
BNLS trammodule: “Jewels of the HTM” door ronald1956
Vandaag om 10:38:37
Liliput 6400 met 2 motoren, onderdelen gezocht, en hoe aandrijving openen? door 008200
Vandaag om 09:40:09
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door Eric B
Vandaag om 09:21:09
Oeps door Forever Rocofan
Vandaag om 09:17:57
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 09:15:27
BNLS trammodule “Centraal Station” door Den Zoeterdam
Vandaag om 08:33:08
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Martijn de Kuiper
Vandaag om 07:41:55
Vieze treinen, gebouwen, wegen etc. (tips en plaatjes) door wpinkhof
Vandaag om 07:34:35
Nieuwe baan in schaal nul: station Kloosterp door roadster36
Vandaag om 00:45:00
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
29 maart 2020, 23:53:26
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Modellbahnwagen
29 maart 2020, 23:33:42
NTM goederenwagens in Spoor-0 door FritsT
29 maart 2020, 23:31:07
  

Auteur Topic: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint  (gelezen 12767 keer)

Jeroen van Tol

  • Offline Offline
  • Berichten: 205
  • Think BIG - Think Digital
Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Gepost op: 14 maart 2009, 19:38:38 »
Bij het bouwen van de OpenDCC zelfbouw booster liep ik tegen de volgende vraag aan:

Ik ben het schema van de booster aan het nabouwen op een experimenteerprint. Om die reden lopen de 'banen' van mijn print (zeer waarschijnlijk) niet hetzelfde als op de 'echte' print. Wel heb ik (voor het gemak) de componenten op ongeveer dezelfde posititie gezet en alles is uiteraard wel conform het schema met elkaar verbonden.

Nu staan in het schema een 6-tal condensatoren van 100nF getekend, als een losse parallel schakeling (zeg maar los van de rest van het schema), welke allemaal tussen VCC en GND aangesloten zitten. Op de print zitten deze echter (naar het voorbeeld) verspreid over de print.

Nu vroeg ik me af of het nog uitmaakt hoe (oftewel 'waar') ik de condensatoren verbind met VCC en GND? Moet dat overeenkomen met de banen als op de echte print of zou ik ze (ter vergelijking) ook met z'n zessen op een rijtje bij elkaar kunnen zetten?
Schema-technisch is dat allebei namelijk correct, maar ik neem aan dat ze met een reden over de print verdeeld zitten... (En eventueel: welke reden?)

Groet,
Jeroen.
Mijn leven is een pendeltrein waarvan de stations steeds een stukje vooruitgeschoven worden...

JAB van Ree

  • Offline Offline
  • Berichten: 3807
    • Stichting Historisch Dieselmaterieel
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #1 Gepost op: 14 maart 2009, 19:43:05 »
Die 100nF condensatoren zijn meestal om een bepaald component te ontstoren en worden dan vaak zo dicht mogelijk bij het betreffende component geplaatst.
1:1 Locomotor, Plan C/E/L/U/W en 2200 prutser, G1206 bestuurder
1:87 verzamelaar NS periode 1968-heden

Hans sprinter

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • Vriend van vlaflip
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #2 Gepost op: 14 maart 2009, 19:46:15 »
Helemaal met Jan-Albert eens. Dus:
Kijk welk component ze elektrisch verbonden zijn en waar in de buurt zitten op de print, en die plaats vervolgens aanhouden.
Het scheelt je straks waarschijnlijk een hoop gezoek naar stoorpulsen ed.
Greetz en succes, Hans

Jeroen van Tol

  • Offline Offline
  • Berichten: 205
  • Think BIG - Think Digital
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #3 Gepost op: 14 maart 2009, 19:54:21 »
Super! Betekent wel dat ik de boel nog een keer helemaal moet gaan nalopen want dit geldt dan ook voor de wat minder voor de hand liggende gevallen...
Geldt dit overigens alleen voor de condensatoren of zijn er meer 'vuistregels' waar ik met een experimenteerprint rekening mee moet houden?
Mijn leven is een pendeltrein waarvan de stations steeds een stukje vooruitgeschoven worden...

Hans sprinter

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • Vriend van vlaflip
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #4 Gepost op: 14 maart 2009, 20:00:58 »
Zeker, denk maar eens aan blusdiodes over relais.
Zo dicht mogelijk bij de relais spoel, als het kan zelfs tussen de pootjes van het relais, maar dan aan de andere zijde van de print.
Zuc6! Hans

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18488
    • Pagina van klaas
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #5 Gepost op: 14 maart 2009, 23:23:09 »
Dat van die blusdiodes vind ik nogal ver gaan. Waarom moeten die zo kort op de spoel zitten? Een blusdiode moet wel parallel op de spoel zitten, maar dat mag ook aan het andere einde van de lijn.
Bovendien is dat hier niet van toepassing, want in het schema van de Open DCC booster kan ik geen relais vinden.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Hans sprinter

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • Vriend van vlaflip
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #6 Gepost op: 14 maart 2009, 23:34:09 »
Klaas, jij hebt, ben ik bang, nooit industrieel testborden ontworpen om IC's te testen........ Je zult dan merken dat een EMK leuke dingen met je signaal kan doen. DSP's hebben er nogal last van. ;D
hans

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18488
    • Pagina van klaas
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #7 Gepost op: 14 maart 2009, 23:40:17 »
Hans, de grap is dat je door het plaatsen van die blusdiode juist voorkomt dat die EMK ontstaat. Dus is er ook niks meer om bang van te zijn.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Hans sprinter

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • Vriend van vlaflip
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #8 Gepost op: 14 maart 2009, 23:42:19 »
Klaas, wel als de EMK eerst over je bord heen moet naar de blusdiode toe.
Ik merk al dat je me dus gelijk geeft. ;D
Hans

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 18488
    • Pagina van klaas
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #9 Gepost op: 14 maart 2009, 23:54:56 »
Nee, ik geef je helemaal geen gelijk, want ik weet niet over welke EMK je het hebt. Zoals ik al zei kan die helemaal niet ontstaan als je een blusdiode toepast. Ik kan je zelfs met een voorbeeldschema aantonen dat een blusdiode direct bij de spoel ongunstiger is dan een blusdiode bij de aanstuurtransistor.  8)
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor stil.

Hans sprinter

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • Vriend van vlaflip
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #10 Gepost op: 15 maart 2009, 00:06:23 »
Klaas, ik doe zelf pas een jaar of 14 dit werk, en ga er dan maar vanuit dat jij meer ervaring hebt als wij als TPE groep bij elkaar van 18 engineers.
Groet, Hans.

willem22

  • Offline Offline
  • Berichten: 1553
    • willem22
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #11 Gepost op: 15 maart 2009, 00:21:15 »
Dit is een leuke discussie ,maar gezien mijn leeftijd ben ik er een uit de automatisering van complex gestuurde machines.
De praktijk bij schuifregisters met relais is het zeker van belang dit direct
op de aansluitpunten van het relais te doen.
Natuurlijk zijn er toepssingen dit op een afstand te doen maar in het algemeen een z.g blusdiode direct op/bij de bron.

wil.

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 2727
    • Mijn van-alles website
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #12 Gepost op: 15 maart 2009, 01:34:38 »
@willem: inderdaad. Direct bij de bron heeft bij mij al meerdere malen bewezen de beste oplossing te zijn. Met verschillende CMOS schakelingen heb ik de gekste dingen gekregen door de blusdiode over de schakeltor te plaatsen, in plaats van over een spoel die met draadjes van 15 cm verderop geplaatst was.

JAB van Ree

  • Offline Offline
  • Berichten: 3807
    • Stichting Historisch Dieselmaterieel
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #13 Gepost op: 15 maart 2009, 02:15:03 »
Super! Betekent wel dat ik de boel nog een keer helemaal moet gaan nalopen want dit geldt dan ook voor de wat minder voor de hand liggende gevallen...
Geldt dit overigens alleen voor de condensatoren of zijn er meer 'vuistregels' waar ik met een experimenteerprint rekening mee moet houden?

Banen waar een sterk LF signaal opstaat zoals booster uitgang (uitgaande van strookprint) wil je zoveel mogelijk gescheiden houden, banen ernaast dus bij voorkeur aan massa leggen om overspraak te voorkomen. Maar ik vraag me sowieso af of je dit wel op een gaatjesprint WILT bouwen, je mist dingen als massavlakken, bovendien pakt point-to-point wiring soms ook vrij snel stoorpulsen op.

Verder loop je het risico dat deze schakeling zelf een stoorbron word naar diverse andere dingen.
1:1 Locomotor, Plan C/E/L/U/W en 2200 prutser, G1206 bestuurder
1:87 verzamelaar NS periode 1968-heden

RJ

  • Offline Offline
  • Berichten: 783
Re: Plaats van componenten bij gebruik experimenteerprint
« Reactie #14 Gepost op: 15 maart 2009, 10:47:19 »
Ik kan je zelfs met een voorbeeldschema aantonen dat een blusdiode direct bij de spoel ongunstiger is dan een blusdiode bij de aanstuurtransistor.  8)
Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig...