BNLS - Werkspoor - Het turquoise dilemma

[Bahn-AG]

Overigens hoeft het niet te verbazen dat ook een kleurenfoto werd bijgewerkt, we hebben dat met de turkooise 1300-foto ook al gezien. Wat dan weer niet bewijst dat dat in dit geval ook werkelijk gebeurd is.

De "coverfoto" is gewoon in kleur geschoten.

De 1300 foto is ingekleurd. Ze zijn het NS logo voorop de lok vergeten; dit is gewoon grijs.

Bart

[FritsT]

Zojuist was ik op zoek naar iets heel anders en kwam daarbij mijn dossier van de 1300 tegen. Dat zijn allemaal beschrijvingen en detail-fabriekstekeningen van Alstohm uit 1951.

Alles in het Frans, maar dat zal geen probleem zijn.

IMG_3962 by Nulpunt0, on Flickr

Peinture Exterieur = beschildering van de buitenkant.
IMG_3959 by Nulpunt0, on Flickr

en dat is een onderdeel van de grote tekening waar met arcering aangegeven is waar welke kleur zit.
IMG_3958 by Nulpunt0, on Flickr

IMG_3961 by Nulpunt0, on Flickr

Bande médiane: Vert N.S.2. (Valentine Z779)   Vertalen: Vert = Groen
Caisse:              : Vert N.S.1. (Valentine Z778)

IMG_3960 by Nulpunt0, on Flickr

[Post49]

Ah, dus de kast turqoise, de band groen.

Gr. Erik.

[prutser]

Net als de 1100, die had ook een (donker) groene band.

Stephan.

[Biesje]

Hadden 'we' eindelijk besloten dat het blauw was en hebben de locs in model ook allemaal een blauwe band gekregen (1100,1200 en 1300 van respectievelijk Roco, Roco/Märklin en Artitec) was het dus eigenlijk toch groen zoals het al op de oude Roco 1100 zat?

Nou moe

Wat betekent dit dan voor de overige turkooizen modellen zoals de Roco Plan D bijvoorbeeld?

De kleuren die op de 1300 en wellicht ook de 1100 waren gesmeerd in de jaren 50 zijn wellicht gewoon de Franse kleuren die de SNCF toen ook geruikte voor hun materieel. Kan best wezen dat Werkspoor toch maar de blauwe verfpot heeft gepakt omdat het Franse groen niet voorhanden was?

Ik denk dat deze discussie voortgaat totdat er eindelijk een tijdmachine gemaakt is of de zon een rode reus wordt en ons allemaal krokant bakt... En met de huidige stand van zaken lijkt het er op dat tijdreizen naar het verleden vooralsnog onmogelijk is en deze discussie doorgaat tot de zon de planeet opslokt (en dat duurt gelukkig nog 'even').

Mvg,

Robert

[prutser]

Wat betekent dit dan voor de overige turkooizen modellen zoals de Roco Plan D bijvoorbeeld?

Gewoon donkerblauw net als op de 1200.

[AB 7216]

Er was al heel wat langer bekend, dat de Franse lokken een donkergroene bies hadden, kijk maar eens naar de 1125 in het spoorwegmuseum.
De Nederlandse lokken en rijtuigen kregen daarintegen weer een blauwe bies, ook weer te zien op de 1201.

De plan D rijtuigen kregen de Nederlandse turqooise kleur, en dus ook de blauwe bies.

Hier een klein deel van een foto van de originele schildertekening van Werkspoor.


Groeten Arjen

[MOVisser]

Een tekening met een benaming erop is nog steeds maar een tekening met een naam erop.
Als ik zou moeten doorgeven hoe vaak een tekening afwijkt van de realiteit......

Deze discussie kan eindeloos doorgaan.

Ronald Visser

[jjg koopmans]

Nou nee, op de tweede foto van de tekening staat duidelijk Societe Nationale enz, het gaat dus niet over de 1300 maar over de franse versie!
Mvrgr
Koopmans

[FritsT]

Het dossier met tekeningen en een geschreven stuk gaan echt over de NS versie. 

IMG_3973 by Nulpunt0, on Flickr

IMG_3974 by Nulpunt0, on Flickr

[Quinzeedied]

Dat is ook duidelijk te zien aan de sierstrepen, deze lopen bij de CC7100 door aan de frontzijde en op de tekening houden ze op bij de lampringen.

[Rick]

Nou nee, op de tweede foto van de tekening staat duidelijk Societe Nationale enz, het gaat dus niet over de 1300 maar over de franse versie!
Mvrgr
Koopmans

Daarom staat er ook NS in de nummerplaat en worden NS kleurnummers gebruikt.

[Thom]

Nou nee, op de tweede foto van de tekening staat duidelijk Societe Nationale enz, het gaat dus niet over de 1300 maar over de franse versie!
Mvrgr
Koopmans

Vandaar dat op de tekening duidelijk een frontplaat met hele grote NS letters te zien is?

[FritsT]

Wat de waarheid is, kan ik niet beoordelen, maar ik kan alleen melden van wat ik zie.

Het dossier is afkomstig van wijlen Co Hansen die destijds bij Ahlstom werkte. Ik kende hem al minitieus man en hij gaf in zijn werk (leraar fijnmechaniek) en modellen (van H0 tot 7 inch) ieder kleinste detail aandacht, dus dan kan je dat ook van de kleurstelling van zijn model van een 1100 verwachten. Ik heb  dit eerder in dit draadje onder de aandacht gebracht.
Uit zijn nalatenschap kom ik nu dit dossier tegen.

Op een foto altijd afwijkend van echt, maar het turqouise op de 1100 is iets grijzig tov vele modellen en de sierstrip is donkergroen.
Model is gebouwd begin jaren 50 en heeft helaas veel gebruikssporen. Bij mij heeft het model een mooie plaats in de vitrine als eerbetoon aan een geweldige modelbouwer.

[Besselspoor]

Dan maar weer ff on topic: FritsT heeft naar Rail het erfstukje meegenomen wat een hoogstaand fijnmechanicus in de jaren 50 heeft gefabriceerd uit messing. En dan praten we over echt vakwerk.
De kleur op deze loc ligt heel dicht bij de NCS kleur die we nu als standaard aanhouden. Waarbij eveneens de lichtval in meer dan gemiddelde mate de kleurtint beinvloedt.

Van voor naar achter: eigenbouw in H0, de oude BUB en de Philo spoor 1 in Roco-mint , bij kunstlicht.

Dan daglicht loslaten op het stel: dan wordt de oude messingloc ineens veel groener en komt in de buurt van het Histor kleurstaal. En de biezen zijn donkergroen, zeg maar slootgroen... De BUB wordt nog blauwer dan bij TL licht.

Aan de NSM schilders: het vleugelschild was al die tijd al goed. Blauw en rood. Donkergroen was alleen voor de zijkanten dus als het écht moet kloppen, schilder die maar ff opnieuw

Frits, even terug naar 2016: toen hebben we het werkstuk van Co Hansen ook eens bij daglicht bekeken en toen was hij ineens veel minder grijs. Dat de bies een blauwige tint donkergroen was kan inmiddels niemand meer ontkennen