Vreemd probleem

[Ruud Teunissen]

Vooraf:gelijkstroom, iTrain, Yamorc7010, Digikeijs 4088LN.

Ik ben al weken bezig met een probleem: de bezetmelder meldt regelmatig (niet altijd) dat een blok bezet is, terwijl er helemaal niets op staat. Bedrading vernieuwd, adres veranderd, rails gecontroleerd, schoon gemaakt,etc. Het probleem vindt slechts plaats in één van de drie melders van één blok. Aansluitingen losgemaakt, één voor één weer aangesloten, maar ook dat gaf geen boosdoener aan. Niets hielp. Toch werd het nog vreemder: vandaag zou ik het hele blok slopen om ten einde raad een oplossing te vinden. En wat bleek? Het blok wordt ook bezet gemeld als ik een vinger op de rails houdt. (op de +) Nu weet ik het helemaal niet meer.
Heeft iemand enig idee wat er aan de hand is? Ik wil het blok best slopen en opnieuw maken en aansluiten, en wellicht helpt dat, maar ik wil toch ook graag de oorzaak weten.
Overigens heeft die vinger ook op een paar andere blokken hetzelfde effect.

[schipcas]

Is het betreffende blok vochtig? De overgangsweerstand tussen de rails kan door vocht te laag zijn. Mogelijk in de ballast?
Groet
Henk

[thijs]

Hoe lang is die melder lengte?

[RikM]

Ooit vergelijkbaar probleem gehad op clubbaan. Oorzaak bleek de gips ondergrond te zijn. Deze had door vocht een mindere weerstand. Tiental jaren geen probleem geweest en dan ineens wel. Het gips als ondergrond verwijderd en nooit meer deze  storingen gehad.

[Ruud Teunissen]

De lengte van de melder is 373cm. Aansluiting ongeveer om de meter.

[bellejt]

heb hier massadetectie en melder lengtes van 5 meter met 1 aansluitpunt.Geen problemen normaal maar soms wel als het te vochtig wordt als ik niet voldoende verlucht ( of verwarm)

[Klaas Zondervan]

Maak eens de draden van de meldsectie los en meet de weerstand tussen de meldsectie en de tegenover liggende spoorstaaf. Die zou heel groot moeten zijn, maar als die inde buurt komt van 20k, dan zit je al op de grens van wel/niet aanspreken.

Als het probleem hardnekkig is, kun je ook de detector minder gevoelig maken, Daarvoor sluit je op de 4088 een weerstand van b.v. 4k7 aan tussen de C-klem en de klem die naar de railsectie gaat.

[Ruud Teunissen]

Dank voor de tips alvast, ik krijg terstond hoop op een goede afloop.Ik kan de stroom niet meten en zal meteen zo'n apparaat kopen.

De sectie is al maanden geleden van ballast voorzien, vocht zal het dus vermoedelijk niet zijn. Maar ik heb de ballast deels met sterk verdunde verf (Vallejo modelcolor) gebruind. Kan het zijn dat deze verf stroom geleidt van spoorstaaf + naar -? Of slaat mijn fantasie nu echt op hol?

[Ronald Halma]

Ja  Die verf doet dat echt niet.

[RobVille]

Vreemd antwoord van mijn kant

We hebben best vreemd weer de laatste tijd. Grote temperatuurschommelingen en af en toe veel regen. Bij mij thuis ook weleens deze "vreemde" meldingen. Door de hoge temperaturen zetten de rails best wel veel uit, soms leek het spoor wel spaghetti. Door deze druk op de blokscheidingen, kreeg ik foutmeldingen. Door de afstand tussen de detectierail van de blokken iets te vergroten, werden de problemen opgelost.

Rob

[Ruud Teunissen]

Multimeter gekocht en als ik het goed gedaan heb,dan meet ik weerstand van 13,5.Is dat ok?

[Klaas Zondervan]

Als dat ohms zijn, dan is het niet ok.
Maar ik vermoed dat het kilo-ohms zijn, dan zit je dus op het randje. Dan zit er zoveel stroomlek in het spoor dat de detector kan aanspreken zonder dat er een trein in de sectie zit.

[RobVille]

Even terzijde. Ik gebruik de volgende meter met de instellingen zoals op de foto.



De meldsectie ( + ) isoleer ik aan beide zijden met een kunststof las dan wel met een onderbreking van 1 tot 2 mm. Vervolgens meet ik met deze meter de weerstand tussen deze meldsectie en de rails ( + ) aan weerszijden. Geen piep, goed geïsoleerd. Vervolgens meet ik de waarde tussen deze sectie en de daar tegen overliggende railstaaf ( - ). Ook hier geen piep, dan zijn de onderbrekingen, volgens mij, goed en maak ik een verbinding van de meldsectie naar de, in mijn geval Viessmann Loconet module dan wel de ECosDetector. Nooit problemen gehad met foutmeldingen. Correctie! Alleen warm weer geeft weleens een foutmelding 

Rob

Waarschuwing, dit kan voor deskundigen een ware schok veroorzaken!

[Klaas Zondervan]

Rob, jij gebruikt je meter op de piepfunctie. Dat is prima om echte kortsluitingen te vinden. Maar bij hogere weerstandswaarden werkt dat niet meer. Waar de grens ligt zal per metertype verschillen. ik heb met mijn instrument getest. Bij 47 ohm piept hij nog, bij 100 ohm niet meer.
Dus als je een lek hebt van 10k, dan geeft je piepding niks aan, maar een detector zal er wel op aanspreken.
Om die hogere waarden te meten moet je de meter op weerstandsbereik zetten. Bij jou dus het omega teken.

[bellejt]

en zwart moet best op common