Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door Ronald Halma
Vandaag om 05:02:37
Defensie wil oude koplopers ombouwen tot hospitaaltrein door ArjanB
Vandaag om 00:20:54
Heroplage Artitec Plan W? door KNed
14 July 2025, 23:54:58
Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten? door SFA
14 July 2025, 23:46:23
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
14 July 2025, 23:19:54
LTM 51 Garratt op basis van Harry Kaffa† ets door FritsT
14 July 2025, 23:13:23
Groningers blij verrast met opening station, maar er is ook reden voor gemopper door henk
14 July 2025, 22:48:40
Raadplaatje door Nohome
14 July 2025, 22:43:39
Noorwegen - interessante spoorzaken langs vakantieroute door Dion
14 July 2025, 22:31:05
Rivarossi panoramarijtuig verlichting inbouwen. door Treinbestuurder
14 July 2025, 22:04:45
Hulp gevraagd: Yamorc YD7010 en ESU loksound door Paulus
14 July 2025, 21:23:06
Spoor- en tramweg parafernalia door gdh
14 July 2025, 21:17:50
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
14 July 2025, 21:07:51
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Prutsert
14 July 2025, 20:46:27
Ronald doet de Fork Challenge! door Ronald Halma
14 July 2025, 20:31:02
Een nieuw begin door 741230
14 July 2025, 19:51:26
Ombouw Hornby LMS Class 2P 4-4-0 naar NS 2100 door Erwin 054
14 July 2025, 19:49:49
ongeremde Sikken/wagens in goederentreinen door timtrein
14 July 2025, 19:23:18
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door borotof
14 July 2025, 19:22:52
Van NS 2439 naar SNCF 62439 door Tedo
14 July 2025, 19:12:00
Brezelbahn in H0, Duitsland tp III. door Wim Vink
14 July 2025, 17:37:33
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
14 July 2025, 17:30:08
Piko 2025 door Duikeend
14 July 2025, 16:59:12
VERPLAATST: Re: Piko 2025 door Duikeend
14 July 2025, 16:57:27
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Karben
14 July 2025, 16:54:49
VERPLAATST: Klein baantje 1200x1200mm door Duikeend
14 July 2025, 16:40:26
Spoor 1 nem of finescale door FritsT
14 July 2025, 16:32:42
Klein baantje 1200x1200mm door tijgernootje
14 July 2025, 16:32:07
Even wachten nog...... (1:45 op 0,16 m2) door Scratchbuilt
14 July 2025, 15:49:05
De Projecten van RetroJack door RetroJack
14 July 2025, 14:23:39
  

Auteur Topic: Gelijkspanning versus het amperage  (gelezen 4579 keer)

waterlelies

  • Offline Offline
  • Berichten: 42
Gelijkspanning versus het amperage
« Gepost op: 03 August 2024, 21:41:21 »
Misschien wat dom deze vraag:
Ik heb spoorbezetmelders welke kleine stroomverschillen meten op mijn tuinbaan en dit bij de uitgang omzetten  in een klein stroompje.
 Via een eenvoudige versterkingsschakeling met een bc547 komt er ca 12v gelijkspanning uit, als ik dat meet met de multimeter.
Ik heb er inmiddels een heleboel geïnstalleerd, maar af en toe komt het voor dat de 12v niet een relais van 12v kan  aansturen; het relais bromt.
Ik denk dat dan het amperage te laag is?..

Kan een van jullie me even uitleggen hoe dat kan zitten?

Groet,

Fre.d

Bert55

  • Offline Offline
  • Berichten: 883
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #1 Gepost op: 03 August 2024, 21:59:49 »
Een schema zou helpen
Met vriendelijke groet, Bert
Märklin, DCCnext, ECOS
Witmoosdorf afgebroken, Witmoos 2 wordt opgestart na de verhuizing

NL-modelspoor

  • Offline Offline
  • Berichten: 1103
    • Windhoven
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #2 Gepost op: 04 August 2024, 07:45:19 »
Het lijkt er uit het verhaal op dat het klein stroompje van de spoorbezetmelders te klein is om de bc547 voldoende versterking te laten geven. Of het zijn relais die meer stroom vragen dan de bc547 kan leveren.
Misschien helpt om het signaal van de versterkerschakeling nog een keer te versterken.
Maar inderdaad met een schema en wat specificaties is het makkelijker meedenken.
Johan

grossraumwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1204
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #3 Gepost op: 04 August 2024, 10:05:44 »
Zijn het altijd dezelfde relais die niet opkomen? Dan kan het idd liggen aan de specificaties van de betreffende relais (trekken te veel stroom)

Als de situaties zich willekeurig voordoen, kan het te maken hebben met een slecht contact (slechte contacten) tussen rails en wielen bv als er slechts wagens in de betreffende sectie bevinden.
Of de weerstand tussen de beide wielen in de assen zelf is te hoog.
De weerstand is dan te hoog en dus de benodigde stroomsterkte om het relais te laten opkomen te klein.
In onbelaste toestand zal er wel gewoon 12V gemeten worden.

Is het mogelijk de stroomsterkte te meten in de circuits?
Zie je een verschil tussen degene die wel en niet werken?



waterlelies

  • Offline Offline
  • Berichten: 42
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #4 Gepost op: 04 August 2024, 12:00:47 »




Dit is het schemaatje. Hoop dat jullie het kunnen openen.

groet,

Fre.d

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 4971
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #5 Gepost op: 04 August 2024, 12:04:24 »
Emitter zit links? Het is waarschijnlijk dat je relais 1x schakelt omdat je tot dan overleden is. Ik mis de vrijloop diode over de relais spoel.

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

tuurtje

  • Offline Offline
  • Berichten: 4695
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #6 Gepost op: 04 August 2024, 12:14:12 »
Heb je iets meer gegevens over het relais?


Groetjes

Arthur
Arthur is helaas in januari 2025 overleden

waterlelies

  • Offline Offline
  • Berichten: 42
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #7 Gepost op: 04 August 2024, 12:17:37 »
Ja, die hoort er nog overheen

waterlelies

  • Offline Offline
  • Berichten: 42
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #8 Gepost op: 04 August 2024, 12:31:41 »
Ik gebruik allerlei merken relais die ik in de kist heb zitten , allemaal 12V.
Het rare blijft, dat ik aan de uitgang van de versterker steeds ca 12V= meet, maar - zoals gezegd - een relais niet aantrekt (heb er meerdere geprobeerd);  een lampje van 14V brandt dan weer wel, maar op halve kracht.
Dit lampje trekt 86 mA. Lijkt erop, dat er maar ca 6 a 7 volt uit de schakeling komt.
Ik denk dat ik het toch maar eens ga zoeken in de bezetmelder zelf; heb er nog meerdere in voorraad. Heb niet zoveel verstand van transistors, dus weet niet, of deze al te zeer afhankelijk zijn van de aangevoerde spanning/stroom aan de basis.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26630
    • Pagina van klaas
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #9 Gepost op: 04 August 2024, 13:06:26 »
Wat ik mis in het schema is de bezetmelder zelf. Wat voor ding is dat en hoe zit die in het geheel geschakeld?
Die 12V, meet je die met het relais aangesloten?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

grossraumwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1204
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #10 Gepost op: 04 August 2024, 13:53:28 »
En waar zit in de schakeling het spoor dat je wilt meten?

Ik neem aan dat het relais de melder is.
Het komt op als er iets op spoor staat en valt af als het spoor vrij is.


waterlelies

  • Offline Offline
  • Berichten: 42
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #11 Gepost op: 04 August 2024, 14:26:06 »






Hierbij de voor- en achterzijde van de bezetmelder. Het is een dubbele.
Het merkwaardige is, dat dit apparaatje op enkele andere plekken in mijn tuinbaan wel werkt, alhoewel ik er soms een elco overheen heb moeten plaatsen.
Qua relais vond ik nog een doosje met 10 nieuwe relaistjes. Deze trekken 25 mA; als ik ze aansluit op de versterker trekken ze niet aan en loopt er een stroompje van 10 mA.

Maar ik kan me voorstellen dat het voor jullie niet makkelijk is om erachter te komen.
Feit blijft in dit geval, dat er een te lage spanning uit de versterker komt.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 1807
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #12 Gepost op: 04 August 2024, 14:34:02 »
Sommige relais hebben een minimale spanning van 12V. Bij 11.9 of 11.8 willen ze dan niet werken, meet bij het relais eens of de spanning 12.0 of hoger is.

Vooral direct op het relais, dus na de versterker.

Je zou ook een 5V minuatuurrelais kunnen nemen van Bianco. Die werken tussen 4 en 12V
« Laatst bewerkt op: 04 August 2024, 14:36:43 door Martin Domburg »
Ik heb een mening, helaas uit ik die wel eens.  Ach ja beter een ster op je ring, dan een ring in je ster. Dan vallen je treinen om.

Hé een vogeltje! sorry waar ging het over?

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 757
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #13 Gepost op: 04 August 2024, 15:22:57 »
Emitter zit links? Het is waarschijnlijk dat je relais 1x schakelt omdat je tot dan overleden is. Ik mis de vrijloop diode over de relais spoel.
Bas

Ik miste hem ook, maar zou de rechter weerstand van 4.7k niet een diode 1N4007 kunnen zijn?

mvg spock

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26630
    • Pagina van klaas
Re: Gelijkspanning versus het amperage
« Reactie #14 Gepost op: 04 August 2024, 16:04:57 »
Ik heb eens op de website van Etecmo gekeken. Wat een chaotische toestand. Na veel zoeken de handleiding van de bezetmelder gevonden. Maar daar zie ik nergens wat voor uitgang die heeft.
Ze verwijzen naar de eigen relaismodule, dus ik dacht: misschien word ik daar wat wijzer. Maar die relaismodule is nergens te vinden.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.