Solderen wil maar niet (goed) lukken

[Eric B]

Met fosforzuur drijven we wel ver af van de initiële vraag van de TS, die ging over het solderen van draden en andere elektrische verbindingen.
Daar echt enkel en alleen maar harskern soldeer voor gebruiken en géén andere vloeimiddelen!
Zuren kruipen op/in plaatsen waar je de niet meer weg krijgt zonder afwassen/afspoelen/schrobben van je werkstuk en dat wil/kan niet met elektronica. Met als gevolg sterke oxidatie.

Schone soldeervlakken, harskern 60/40 tin/lood soldeer, een bout van 25W en veel oefenen, dan moet het goedkomen

@DutchAV8R, mocht je in de buurt van Alkmaar wonen, dan wil ik je wel op weg helpen.
 

[Bahn-AG]

Dat hoor je mij niet zeggen. Ik stoor me aan de mensen die een beginner meteen de aanschaf van een regelbaar soldeerstation adviseren, omdat dat blijkbaar het beste is.

Op pagina twee van dit topic komt het zelfs langs:

"- goede temperatuur regeling, het liefst digitaal"

Ik moet je wel gelijk geven. Een simpel boutje moet goed genoeg zijn.
Mijn vader had vroeger ook gewoon een ding met een houten handvat dat een uur nodig had om warm te worden. Heb ik later nog genoeg mee gesoldeerd tot er een weller soldeerpistool (met lampje nog wel) kwam.
Nu heb ik een ersa 250 simpel stationnetje.

En marklin verkocht vroeger dit:
https://tischbahn.de/lange-verbunden-das-bahnpflegewerkzeug-3971/

Bart

[Martin Domburg]

Dat was ik 

Ik schreef dat ik een goede temperatuurregeling adviseer om aan rails te solderen, een Velleman van 3 tientjes heeft dit ook gewoon. Digitaal heeft mijn voorkeur, wil graag dat de temperatuur stabiel blijft met een lastregeling.

Maar ik bak en braad dan ook gewoon alles met dat station. Zowel PCB, als led's, draden en dakgoten. Al ben ik wel alderbarstends jaloers op dat grote werk van Rijswerk zeg... Pfff

Iedereen heeft zo zijn eigen manier van "Heel holland bakt", en dat mag. Ik soldeer anders dan de anderen bij ons bedrijfje, ik ben vrij lomp en lig er niet wakker van de punt te vervangen omdat ik hem weer eens te heet heb laten worden. Als je hele dagen met zo'n ding moet werken heeft hij zich met een paar dagen werken alweer terugverdiend.

Maar is de vraag van de TS nu al eens doeltreffend beantwoord op een manier dat hij er wat aan heeft voor zichzelf?

[Menno]

Kijk, en dat is dus precies het punt waarom digitaal of niet grotendeels onzin is: het regelgedeelte zelf blijft namelijk zo analoog als maar kan (die bout snapt echt niets van nullen en enen) en is bij de goedkopere stations, net zoals bij mijn Weller WSP80, gewoon gebaseerd op de temperatuur van het element, niet die van de punt én de ingestelde temperatuur kan (flink) afwijken van de werkelijke punt-temperatuur. De temperatuur blijft dus net zo stabiel bij een digitaal station als bij een analoog station: slechts de hysteresis van het regelcircuit bepaald hoe goed er geregeld wordt en als die lus bij een digitaal station nogal groot is, is een digitaal station slechter af dan een analoog station met een kleinere regel-lus.

Oftewel, mijn Weller WD1 met WSP80 bout regelt net zo beroerd of goed, hoe je het maar wil zien, als een goedkoper analoog in te stellen station, het enige verschil is dat de temperatuur-instelling op een WD1 tot op de graad precies in te voeren is, waar een draaiknop veel moeilijker steeds op exact dezelfde waarde weer in te stellen is. Het enige verschil is dat je bij een Weller er vanuit mag gaan dat de ingestelde temperatuur wel redelijk overeenkomt met de werkelijke temperatuur, wat bij de goedkopere stations niet altijd het geval is.

[Bert55]

Digitale stations zijn goedkoper te fabriceren dan analoge. Los van het feit dat het weinig uitmaakt welke je gebruikt.
Als uitgangspunt kunnen digitale stations nauwkeuriger regelen dan analoge. Voor het solderen maakt het natuurlijk niet uit of je 10 graden hoger of lager zit.
Lijkt me belangrijker dat de tip redelijk constant van temperatuur is. Wordt met name bepaald door het formaat van de tip in relatie tot het te solderen punt en daarnaast hoe snel de bout warmte kan toevoeren.

[hmmglaser]

Bert ik heb nog nooit zo'n onzin gehoort, prijs heeft te maken met gebruikt materialen en hun kwaliteit en productie aantallen.
Verder bepaald het vermogen hoe snel een bout afkoelt, ook is het schoonmaken met een natsponsje eigenlijk uit den boze omdat hierdoor haarscheurtjes ontstaan in de kop van de bout wat tot snellere vervuiling leid. En dat betekent dan weer slechtere warmte overdracht.
En de grote van de bout heeft te maken met hoe groot je te solderen stuk is.
Een dakgoot solderen doe je niet met een soldeerstation want die leverd niet genoeg vermogen

[Bert55]

Stevige bewoording Mark maar daar kan ik wel tegen.
Begrijp niet wat je er grote onzin van vind, had liever een inhoudelijk discussie gehad.

1. Prijs van een product wordt voor een klein deel bepaald door kwaliteit materiaal en aantallen. Transportkosten en men name marges van (tussen)handelaren en uiteraard de marge van fabrikant (wat kan ik ervoor krijgen uit de markt) hebben veeeel meer impact.
Ja ik kan het weten, heb vele jaren een medisch bedrijf gehad, eigen productie en verkoop wereldwijd.
Kostprijs van een product kan best 1% zijn van de verkoopprijs, meestal wel meer, enkele tientallen procenten.
2. Nat sponsje gebruik ik ook niet, wel een licht vochtige. Dat gaat perfect, heb 30 jaar (waarvan ruim 20 jaar professioneel) relatief intensief met 1 tip gesoldeerd voordat ik hem een keer vervangen heb. En waarom zou Weller standaard een sponsje meeleveren, vast omdat ze er geen verstand van hebben.

Verder begrijp ik niet waarom je er een dakgoot bij haalt binnen dit forum. Maar ook dat heb ik een aantal keren gesoldeerd. Deels met een brander die een klomp koper warm stookt maar ook met een professionele föhn, dat gaat nog beter

[Ivo tB]

Met fosforzuur drijven we wel ver af van de initiële vraag van de TS, die ging over het solderen van draden en andere elektrische verbindingen.
Daar echt enkel en alleen maar harskern soldeer voor gebruiken en géén andere vloeimiddelen!
Schone soldeervlakken, harskern 60/40 tin/lood soldeer, een bout van 25W en veel oefenen, dan moet het goedkomen

Helemaal eens Eric: voor electronica nooit vloeimiddel als fosforzuur of soldeervet of S39 of iets anders gebruiken! Hoewel harskern in de harskernsoldeer die functie ook heeft. Minder dan 25 Watt lukt ook prima. Destijds in de jaren '70 de Digit 5 afstandbesturing zelf gebouwd. De boeken van H.B. Stuurman (Digit 4 en Digit 5) gaven ook een beetje een soldeerhandleiding en daarmee ging het prima. Zelf printen maken deed ik nog niet, maar Radio Bulletin en Hobby Bulletin printen (en later die van Elektuur) kon je in de meeste electronicawinkels ook kopen. Én op zelf gemaakte printen (later zelf gedaan met etsen met koper3sulfaat) spoot je soldeerlak. En dat fungeerde als bescherming van je kopersporen ook naast het harskern als vloeimiddel.

Mijn tips eerder gingen niet over electronica, maar over modelbouw met messing. nieuwzilver en witmetaal. 

[FritsT]

Mijn dakgoot is lek en die zou ik dicht kunnen solderen. Had ik effe geen zin in. Kit er in drukken en afdekken met folie werkte ook.

Te leren les...je kan modellen ook lijmen en electrisch geleidende lijm bestaat ook. Dus wat solderen?