Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door sneek
29 June 2025, 23:14:11
NS2900-serie / Staatsmijnen SM 150-serie (H0) door Remco vM
29 June 2025, 22:57:12
Werkt de Yamorc software op Ubuntu? door meino
29 June 2025, 22:56:54
20 jaar BNLS door Huup
29 June 2025, 22:46:33
Time-of-flight module door Joz
29 June 2025, 22:41:33
Gelders Smalspoormuseum / Gelderse Smalspoor Stichting stelt zich voor door Jean-Pierre
29 June 2025, 22:37:34
Reactiveren van de 0N30 Mumby Lumber baan (ex-JD) by Ronald door 1200blauw
29 June 2025, 22:35:12
US diorama in H0 door Wim Vink
29 June 2025, 22:33:01
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Dave.......
29 June 2025, 22:25:00
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
29 June 2025, 21:44:35
Piko 2025 door Die Bahn
29 June 2025, 21:20:17
VERPLAATST: Werkt de Yamorc software op Ubuntu? door Reinout van Rees
29 June 2025, 21:08:16
Roco NS500/600/700, Hippelvragen, klein en groot door Reinout van Rees
29 June 2025, 21:07:11
wiel met 3 mm asgat monteren op as van 2 mm.... door stoombr38
29 June 2025, 20:28:39
Antennes op Roco 1753 door Wilma1970
29 June 2025, 19:42:13
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Mispoes
29 June 2025, 19:12:55
Raadplaatje door Dpc Fo
29 June 2025, 19:08:06
De modeltreinen van Spoorijzer door spoorijzer
29 June 2025, 17:53:28
Rheinburg, TP V/VI door Wim Vink
29 June 2025, 16:50:12
TTI Bergland Express door Huup
29 June 2025, 16:28:33
Klein baantje 1200x1200mm door Prutsert
29 June 2025, 15:35:52
Plaat met klinkerpatroon voor straatspoor door Bert55
29 June 2025, 14:14:43
Dönsdorfer Bauberichte door bernhard67
29 June 2025, 14:09:19
Modules van Kees Gorter (vervolg) door ca.gorter
29 June 2025, 14:03:18
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door R v/d Hoven
29 June 2025, 13:56:42
Gekke/vreemde/rare filmpjes en video's met treinen erin. door Benelux795
29 June 2025, 13:35:02
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door deBult
29 June 2025, 13:34:35
Hoeveel treinen op Piko Trafo 55008? door Wil uit ZO drenthe
29 June 2025, 13:23:15
"Jede Stunde, jede Klasse": DB Intercity '79 door Benelux795
29 June 2025, 12:10:13
BR-18.6 Schaal-0. door Benelux795
29 June 2025, 12:00:10
  

Auteur Topic: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein  (gelezen 2729 keer)

Duikeend

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 2560
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #15 Gepost op: 20 January 2023, 09:27:04 »
Ik zeg ook niet dat het niet moet, maar ik vind het te ver gaan als iemand zegt dat iemand zich er makkelijk vanaf maakt.

We hadden het natuurlijk dit weekend er al over: hoe je een boodschap ontvangt is van heel veel factoren afhankelijk. ik lees het als iemand die zijn mening geeft. en dat gebeurd hier op BNLS wel eens vaker  ;D Hoe jij hem ontvangt lijkt anders te zijn dan ik dat doe. en dat is prima. daar kunnen we lekker over stoeien (uiteraard niet in dit topic maar ik denk dat een deel zo toch verplaatst dan wel geveegd gaat worden.

dan is het aan de fabrikant om daar een keus in te maken.

Helemaal mee eens. en dan is het aan de (potentiele) klanten om gaan te geven wat zij graag willen.

ik heb ook nog ergens een 6310 liggen.... ;D

je loopt toch niet mijn phone te dissen  ;D

Wat verzamelwaarde betreft: een handleiding die er nooit bij heeft gezeten is dus nooit een onderdeel van het product geweest en verhoogt dus geen waarde.

en dat was ook niet wat ik beargumenteerde. ik stel dat blijkt uit reactie en waarde toekenning dat sommigen een geprinte handleiding wel belangrijk of fijn vinden.

Overigens vind ik het wel jammer om te moeten constateren dat er over de individuele hobby beleving zo'n discussie ontstaat.
Dat ik wel een handleiding wil is mijn beleving, niet die van een ander.
ja, ik vind het fijn als ik bij mijn baan sta of op de club of waar dan ook, dat ik dan gewoon in de doos waar mijn waardevolle modelletje in zit ook een handleiding heb.
Mag ik dat ook aangeven of moet ik verdedigen waarom?
« Laatst bewerkt op: 20 January 2023, 09:34:07 door Duikeend »
Groetjes, Ferenc

mijn knutsels, 1500 in parts en een
hondekop

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 6674
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #16 Gepost op: 20 January 2023, 09:31:25 »
Waarom ga je er op door Duikeend, het feit dat iemand graag een handleiding wil is toch niet bepalend voor wat een fabrikant moet doen?

Duikeend

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 2560
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #17 Gepost op: 20 January 2023, 09:35:10 »
diezelfde vraag kan ik jou ook stellen: waarom mag ik dat niet aangeven aan een fabrikant?
is er verschil tussen aangeven dat je iets 1/87 wil in plaats van 1/93 en aangeven wat je er graag bij wil?
ik denk van niet..  ;)
« Laatst bewerkt op: 20 January 2023, 09:43:09 door Duikeend. Reden: aanvulling tekst »
Groetjes, Ferenc

mijn knutsels, 1500 in parts en een
hondekop

Huup

  • Offline Offline
  • Berichten: 8437
  • May your coffee kick in before reality does.
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #18 Gepost op: 20 January 2023, 09:51:44 »
Tuurlijk mag je dat aangeven, Duikeend. Wie weet verandert PB haar beleid indeze.  Overigens zou ik in jouw geval de handleiding alsnog printen. Per slot past alles op 1 A4, wat makkelijk in de doos past.

Arjan6511

  • Offline Offline
  • Berichten: 4697
    • Filmpjes op YouTube
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #19 Gepost op: 20 January 2023, 10:04:40 »
Nieuw speeltje gekocht:





95% van de letters worden nooit gelezen en zijn daarmee voor niets geprint en geproduceerd, en dat maal het aantal door Sony geleverde modellen.

Anno 2023, en ook in 2022 al, zou je dat niet meer moeten willen. Ik snap ook dat de handleiding voor een modeltrein wat korter is dan voor een videocamera, en dat is dan ook een reden te meer om te begrijpen dat PB de keuze voor printen bij eindgebruiker laat. Niet vanwege de kosten, maar ook vanwege de ecologische voetafdruk.
https://www.youtube.com/@arjans3459/videos > abonneer want er komt meer! Treinenvideo's uit NL/D/AT

Duikeend

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 2560
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #20 Gepost op: 20 January 2023, 10:30:07 »
Modbreak: ok, de discussie mbt geprinte handleiding is afgesplitst van het originele draadje.
Groetjes, Ferenc

mijn knutsels, 1500 in parts en een
hondekop

RBlok

  • Offline Offline
  • Berichten: 449
  • Canada-H0-2rail-Peco-Ecos-Digikeijs-Xtreme-MP6
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #21 Gepost op: 20 January 2023, 11:12:16 »
Modeltreinen zijn wel degelijk verzamelobjecten. Er zijn legio mensen die ze alleen in de vitrine zetten. En een model is in het algemeen meer waard in de OVP.

Tegenwoordig staat er trouwens vaak juist bij dat het geen speelgoed is.

Interessant. Dan wordt het tijd dat de fabrikanten met twee versies van hun modellen komen. Één compleet met binnenwerk voor de rijfunctie, en één (veel goedkopere) zonder motor decoder etc. voor in de vitrine.

Rian

WimC

  • Offline Offline
  • Berichten: 1209
  • Spoor N
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #22 Gepost op: 20 January 2023, 11:19:13 »
Del Prado maakt al standmodellen in N.
Grt, Wim

R.C.Grootveld

  • Offline Offline
  • Berichten: 408
  • Na 60 jaar 3Rail overgestapt op 'die kleine Rote'
    • Robula: Preda - Muot met een ruime blik
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #23 Gepost op: 20 January 2023, 11:26:51 »
Overigens wel eens een handleiding voor een decoder uitgeprint? Heb ik m toch liever als pdf.......
Dat vind inderdaad hét voorbeeld van een onzinnig meegeleverde handleiding
1: Meestal heb je meerdere decoders van het zelfde type en kun je een verzameling handleidingen beginnen
2: Zeker die van ESU zijn voor een normale sterveling nauwelijks te lezen, dus worden óf alsnog uitgeprint óf op het scherm bekeken

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 7548
  • NS tijdperk II(c)/III
    • Obdam in h0
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #24 Gepost op: 20 January 2023, 12:09:22 »
Één compleet met binnenwerk voor de rijfunctie, en één (veel goedkopere) zonder motor decoder etc. voor in de vitrine.
Ook dat is hier op het forum al vaker besproken.
Eindconclusie was keer op keer, dat het weglaten van de aandrijving niet per se tot een lagere verkoopprijs leidt.
De besparing aan materiaal/onderdelen, wordt veelal teniet gedaan door de noodzakelijke aanpassingen in het productieproces.
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Ivo tB

  • Offline Offline
  • Berichten: 5533
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #25 Gepost op: 20 January 2023, 12:18:36 »
Duit in het zakje: ik mistte bij de Wadloper ook de papieren handleiding. Dus geprint en in het doosje gestopt. Met name vanwege de koppeling tussen de bakken denk ik dat een handleiding geprint wel handig was geweest. Ook voor mensen die de koppeling niet goed in elkaar krijgen en mogelijk beschadigen. Heb je minder last van aansprakelijkheidsdiscussies vermoed ik als je er wel een papieren handleiding bij had gedaan.

Verder lig ik er niet van wakker: ik ben vooral zeer enthousiast en blij en tevreden over dit uitstekende model. Petje af voor PB models (y) (y). Zeker als eerste model een topprestatie. En benieuwd naar de Koploper en wat er nog meer in het vat zit.

Overigens heb ik bij veel modellen die ik zelf bouw uit kitjes of losse etsplaten en onderdelen ook geen handleiding ;D ;D. Maar soms zou dat wel handig zijn als je een wat langer geleden gebouwd model eens uit de kast trekt en het loopt niet meer naar je zin. Moet ik dus zelf eens gaan doen ;).

mvg,
Ivo

*

Sven

  • Offline Offline
  • Berichten: 8314
  • Eton Wick, UK
    • Ga naar de Tramfabriek
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #26 Gepost op: 20 January 2023, 12:37:02 »
Handleiding: ja graag! En het liefst gedrukt, geen laserprint. Al is iets beter dan niets. Een A4tje met wat basis informatie en hoe het model open te maken is voldoende, decoder installeren enzo. Hoeft geen boekwerk te zijn. De beleving bij het openen van een doos is heel belangrijk om merktrouw te worden. Geen papiertje erbij voelt als "niet af" of tweedehands gekocht. Kijk hoe Bachmann dat doet met zijn Midland Pullman. Infoboekje over het origineel, certificaat, Pullman menu en figuurtjes. Dat is pas een feest. Heb het model gekocht juist omdat het zo'n mooi pakket was. Zoveel hoeft natuurlijk ook niet, maar als PB al zo'n mooie doos erbij levert en een zacht doekje, dan mist een welkom door middel van een fijn briefje.


Backer & Rueb stoomtrams in 1:87 op www.tramfabriek.nl.
Volg mijn bouwactiviteiten op Facebook.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22467
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #27 Gepost op: 20 January 2023, 12:41:02 »
Ja, ik heb ook wel een zwak voor een mooie gedrukte handleiding zoals Artitec bij de Hondekoppen heeft geleverd.

Van het milieu-argument ben ik niet erg onder de indruk bij een model dat uit China deze kant op moet komen en in de hedendaagse luxueuze verpakkingen wordt geleverd.
« Laatst bewerkt op: 20 January 2023, 12:43:26 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

KNed

  • Offline Offline
  • Berichten: 3376
    • nederlof.net
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #28 Gepost op: 20 January 2023, 13:45:19 »
Sorry dat mijn reactie zoveel losgemaakt heeft  :)

Het is inderdaad erg afhankelijk van de persoon. De een heeft van bepaalde zaken wel een handleiding, de ander weer niet.
Ik ben best wel digitaal ingesteld maar van bepaalde producten heb ik toch liever een ouderwetse papieren handleiding.
Van duur speelgoed/verzamelobjecten/producten vind ik het wel een must als er een handleiding bij zit. Vandaar mijn opmerking over "makkelijk ervanaf maken".
Bij een decoder zou ik het dan weer minder erg vinden als dat alleen digitaal komt.

Nou ja, ik heb (nog?) geen modellen van PB, maar als ik ik die zou kopen dan print ik een handleiding. En ik hoop dat PB handleidingen voor altijd ergens op de website vindbaar houd. Bijvoorbeeld ESU doet dat ook heel netjes met handleidingen voor producten die allang niet meer in de handel zijn.

Koen
H0: Periode: 1980-heden, vooral NL, 3-rail digitaal
Beheerder van: NL in Model | modelspooradressen | Marklin dipswitch[/u

Chris

  • Offline Offline
  • Berichten: 18619
    • Het Groterdam Project
Re: wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein
« Reactie #29 Gepost op: 20 January 2023, 13:48:54 »
De website Het Groterdam Project is dit jaar precies 20 jaar online.
De eigenaar van deze site is ook eigenaar van de website van PB Models.   8)

Dus dat zal best wel los lopen.
Dat stukje met de handleidingen blijft netjes online en krijgt zelfs updates en klanten die een nieuwsbrief ontvangen van PB Models krijgen dan de updates gelijk mee.
Daarbij gaan we er maar vanuit dat over 20 jaar PB Models zelf ook nog gewoon online staat  ;D

@Sven : Dan zal je qua Koplopers best wel tevreden zijn.  ;)
« Laatst bewerkt op: 20 January 2023, 13:53:59 door Chris »