wel of geen papieren handleiding bij een modeltrein

[KNed]

Modbreak:

De berichten hieronder zijn afgesplitst van het draadje over de wadloper. Er is een poging gedaan om een scheiding te maken tussen vraag aan fabrikant en de handleiding discussie.
Er is geenszins getracht argumenten of discussie te verbouwen dan wel te beïnvloeden

Duikeend als moderator



originele bericht:

Ook ik vind het een gemis als er geen papieren handleiding bij zit. Ik zie dat toch vooral als dat een fabrikant (van modeltreinen of wat dan ook) zich er makkelijk vanaf maakt. Klinkt ook wel leuk dat je niet onnodig papier gebruikt, goed voor het milieu, etc. Maar Ik denk dat de meerderheid van de klanten de handleiding zelf alsnog print... Dus dat argument gaat niet op.
Het stuk handleiding over garantiebepalingen etc mag van mij wel online. Maar een overzichtje van de standaard decoder instellingen en mogelijkheden is gewoon een must om op papier te hebben.

Een QR code oid naar een webadres is goedbedoeld maar als bedrijf is het gewoon ontzettend lastig om dat over 10 jaar nog steeds in de lucht te houden. Website systemen veranderen natuurlijk, en je moet er dan maar net aan blijven denken dat je die webadressen in de lucht moet houden.

De servicegerichtheid en communicatie van PB is dan wel weer bovengemiddeld goed!

Koen

[Daan!]

Maar Ik denk dat de meerderheid van de klanten de handleiding zelf alsnog print... Dus dat argument gaat niet op.

Nee, jij denkt dat dat argument niet op gaat. Dat is wat anders.

Maar ik vind het helemaal niet erg hoor. Gewoon op de ipad. Het is wachten totdat Ikea daar ook mee komt en ik zie in de modeltreinmarkt de rest zo volgen.
Het zou kunnen dat de QR niet meer werkt idd, maar een PDF of een vorm van tekstbestand bestaat over 10 jaar echt nog wel.

[Martijn193]

Pffffff, wat een uitspraken weer: iemand die zich ergens makkelijk vanaf maakt.

Koen, verwar jouw mening niet met hoe anderen ergens tegenaan kijken. Ik hoef helemaal niks op papier, want ik raak papier kwijt. Ik hoef niks op papier, want ik wordt iebelig van een handleiding in 30 verschillende talen. 70 pagina's papier die ik 1 keer lees. Ik hoef ook niet iets wat tot in lengte van dagen beschikbaar wordt gesteld door een fabrikant, want ik kan niet verwachten dat een fabrikant dat doet.

Dat jij het graag anders ziet, prima. Maar fabrikanten maken, met de huidige stand van zaken, keuzes. Dat heeft niets te maken met makkelijk.

[Duikeend]

Nou, dat ben ik niet met je eens Martijn. Ik denk dat Koen wel degelijk een punt heeft. hij geeft aan dat hij graag die handleiding wil.
En dat veel klanten hem alsnog zullen printen. Jij geeft aan hem niet te willen. Prima, dat kan. En er zijn ook meerdere mensen die hem wel op papier willen.
Als je gaat kijken naar het bedrijfsleven dan zie je dat ondanks de vergaande digitalisering er nog steeds een hoop geprint wordt. gewoon omdat men dat toch fijner vind om te lezen.
Dat een bedrijf als, ik noem maar wat, ikea zijn handleidingen niet meer print is een pure kosten besparing. Om diezelfde reden zijn ze eerst overgestapt van land specifieke naar generale dan wel meertallige handleidingen. gewoon om dat dit eenheid creëert in de productie. dat weten we allemaal en dit kun je denk ik ook wel zien als "makkelijk" vanaf maken door de ikea..

Nu is een ikea kast toch wel wat anders dan een modeltrein. En ik denk dat je die 2 niet moet vergelijken. Een ikea kast is een gebruiksobject (waarbij er maar weinige zijn die de handleiding zullen bewaren).
Een modeltrein is een verzamel object dat zijn waarde deels ontleent aan de handleiding. immer zijn modellen meer gewild als ze in ovp zitten en compleet met onderdeeltjes EN handleiding.
Blijkbaar vinden verzamelaars het toch erg belangrijk dat het compleet is en hecht men hier waarde aan.
Dit is overigens niet alleen bij treintjes zo. kijk maar eens wat een exorbitante prijzen er soms betaald worden voor lego handleidingen.
En van die modellen zijn de beschrijvingen ook gewoon op internet te vinden.
Er is dus blijkbaar een behoefte aan een papieren handleiding, als is het alleen maar voor de heb.

En wat betreft die digitate handleiding; de handleidingen op lego.com waren altijd een pdf en zijn nu alleen nog maar met de app te bekijken.
Vooruitgang heet dat. maar die app doet het niet op een wat oudere ipad en raad nu eens welke ipad mijn kinderen hebben. precies, de oude van bijvoorbeeld opa en oma.
en die kunnen dus hun sets niet meer bouwen omdat de digitale handleiding niet of lastig toegankelijk is.
En als ik vraag wat ze willen dan geven ze aan dat ze het maar niks vinden als er geen papieren handleiding is.
Kortom, ik denk dat elke verhaal 2 kanten heeft en het is goed om beide kanten te belichten.

[Ben]

Nou, dat ben ik niet met je eens Martijn. Ik denk dat Koen wel degelijk een punt heeft. hij geeft aan dat hij graag die handleiding wil.

Als Koen z'n trein heeft ontvangen kan hij de handleiding gewoon downloaden. En een modeltrein is geen verzamelobject, het is gewoon speelgoed. Die handleiding die zgn mist doet er niet toe als het gaat om de restwaarde.

[WimC]

Modeltreinen zijn wel degelijk verzamelobjecten. Er zijn legio mensen die ze alleen in de vitrine zetten. En een model is in het algemeen meer waard in de OVP.

Tegenwoordig staat er trouwens vaak juist bij dat het geen speelgoed is.

[Sicco Dierdorp]

En een modeltrein is geen verzamelobject

Ow, nou euh, dan vraag ik me af wat ik de afgelopen 30 jaar dan aan het doen ben geweest en al die kasten bij mij in huis betekenen.....

[Ronald Halma]

Hoarding Sicco, hoarding..... 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Verzamelstoornis   

[Eric B]

Een modeltrein kan wel degelijk een verzamelobject zijn.
Een speelgoedtrein is dat over het algemeen niet, tenzij het een (hele) oude is.
Over het verschil tussen model- en speelgoedtreinen is op dit forum al genoeg geschreven, laten we dat hier verder niet gaan herhalen.
Wel mag duidelijk zijn dat PB Models modeltreinen produceert en levert.

[Quinzeedied]

En als iemand zijn Wadloper als verzamelobject wil verkopen, dan is die in originele staat meer waard over het algemeen, dus zonder handleiding? Dus daar hoef je niet voor te printen...

[Martijn193]

Hi Duikeend

Ik zeg ook niet dat het niet moet, maar ik vind het te ver gaan als iemand zegt dat iemand zich er makkelijk vanaf maakt. De rest van mijn verhaal is precies wat jij zegt (en dus zijn we het eens  ): er zijn twee kanten (of zelfs meerdere) en dan is het aan de fabrikant om daar een keus in te maken. Dat hoeft dan niet jouw keus te zijn, maar het is gewoon een keus. Efficiëntie heeft niets te maken met makkelijk eraf maken, ook duurzaamheid niet.  En dat er dingen veranderen, tja...... ik heb ook nog ergens een 6310 liggen....

Wat verzamelwaarde betreft: een handleiding die er nooit bij heeft gezeten is dus nooit een onderdeel van het product geweest en verhoogt dus geen waarde. Dat veel mensen hem wel zullen printen, spaart iig weer het papier uit van de mensen die het niet doen. Enz enz enz

 

[Huup]

De waarde wordt voor verzamelaars bepaald door compleet, staat en verkrijgbaarheid. Een model van PB is compleet zonder papier.
 PB levert geen handleiding  mee op papier maar in pdf. Wil je m op papier, dan print je m uit.
Ik snap werkelijk de fuzz niet.
Overigens wel eens een handleiding voor een decoder uitgeprint? Heb ik m toch liever als pdf.......

Gr/H

[Eric B]

Juistem Huub, al was het alleen maar vanwege [Ctrl+f] 

[Ben]

Zo is het Huup. Bovendien daalt de waarde van een modelletje snel als er een nieuwe producent komt.

[Huup]

Precies en ook daarom, Eric!.