fijngevoelige trafo gezocht

[Harm Boer]

Heb je ook modellen met een gewone motor met koolborstels Harm?

Een labvoeding geeft een strakke gelijkspanning, zoals een batterij. Voor een klokankermotor maakt dat niet uit. Maar een motortje met koolborstels rijdt daar in theorie bij lage snelheden wat minder soepel op. Kan in de praktijk natuurlijk meevallen.

Ik heb zo het idee dat een simpele regelaar met brugcel, potmeter en versterkertrap het prima zou doen. Kost een paar euro. Of een zelfbouw pwm-regelaar waarbij je zelf de ingangsspanning kan bepalen. Labvoedingen en commercieel verkrijgbare regelaars van ruimschoots €100 irriteren me om die reden. 

Maar goed, Gaugemaster heeft/had een pwm-regelaar voor z op 9 volt. Ook weer £140 en niet op voorraad.
https://www.gaugemasterretail.com/magento/gaugemaster-gmc-100mz.html
GM&S voert Gaugemaster, dus je kan daar vragen of ze dit apparaat per ongeluk op voorraad hebben.

Ik vraag me ook af of bij dit apparaat niet gewoon sprake is van een lagere ingangsspanning. Dat je bijvoorbeeld deze eenvoudige versie van de regelaar ook met 10 volt kan voeden. Maar weet ik niet. Misschien vragen bij Gaugemaster.
https://www.gaugemasterretail.com/magento/gaugemaster-gmc-combi.html

Bij Morley schermen ze ook met een speciale versie voor z zonder erbij te vertellen wat dat inhoudt. Moet je over bellen. Overigens ook bijna niks leverbaar wegens gebrek aan voedingen. Komen half januari weer als het goed is.
http://morleycontrollers.com/shopdisplayproducts.asp?id=8&cat=Controllers
Die club even bellen kan geen kwaad.

Dank voor al deze links! Daar ga ik me in verdiepen. Maar je bedoelt met ingansspanning dan de stroom die OP de rails komt toch?
Of is dat de stroom vanuit de muur die omgezet wordt via de adapter het apparaat IN?

[Klaas Zondervan]

De ingangsspanning is de spanning die het apparaat in gaat. De uitgangsspanning is de spanning die er uit komt, naar de rails toe.

[henk]

Ja, en een lagere ingangsspanning leidt vaak tot een lagere uitgangsspanning. Alleen gaat dat niet altijd op. Als er in het apparaat bijvoorbeeld een 12 volt zogenaamde spanningsregelaar zit die minstens 13 volt nodig heeft, dan kan de ingangsspanning dus niet lager dan dat. De speciale versie voor z zou dan een 8 volt spanningsregelaar  kunnen hebben. Ik verzin maar wat, want ik ken het schema van de Gaugemasterregelaar niet.

Ik heb overigens een paar weken geleden eenvoudige regelaars gemaakt om lichtsterkte in de scenery in te stellen. Denk dat die voor jouw doel ook mooi zat zouden zijn.

Nog een brainwave even checken bij Klaas. Als op de uitgang van een gewone rijtrafo twee keer zes diodes antiparallel worden geschakeld. En de rijtrafo heeft een startspanning van pakweg 3 volt. Verschijnt er dan niet ruwweg vanaf nul volt op de rails? En wordt de maximale spanning dan niet een paar volt lager?

[Klaas Zondervan]

Die 6 diodes in serie maken de spanning bijna 4 volt lager. Dus tot ongeveer een derde van de uitslag van de draaiknop gebeurt er niks. Daarna begint de spanning inderdaad vanaf nul op te lopen.
Ook achter een PWM regelaar kun je deze truc toepassen. Je maakt dan de spanning van de pulsen lager.

[henk]

Lijkt me dan in ieder geval een goedkope manier om te testen.
Denk overigens niet dat je in dit geval een serieus deel van het draaibereik kwijt raakt Klaas. Bij een startspanning van 3 volt en zeg twee keer vijf diodes, begint de spanning op de rails onmiddelijk vanaf nul op te lopen. Genoeg voor die klokankers. Misschien dat modellen met koolborstelmotor wat later beginnen te rijden.

[Jeroen_J]

Ja, die Tillig valt af. Nu dacht ik dat je op die Heiis-Wolf ook de maximale uitgangsspanning kon regerlen. Ofd dat je kon kiezen tussen uitgang PMW of gelijkspanning, maar dat vind ik op de Tams webisitew nu niet terug.

Ja, klopt. Op de Heißwolf kun je al die zaken volledig vrij instellen, inclusief de spanning van de PWM-pulsen. Vervolgens kun je die zaken opslaan in het geheugen, zodat je voor elke loc met één druk op de knop de juiste instellingen weer kunt oproepen.

Als je die geheugenfunctie niet nodig hebt, kun je vrijwel dezelfde mogelijkheden zelf bouwen met een combinatie van een doodnormale gelijkstroom-treintrafo (als variabele voeding) en een Weistra-regelaar. Dat kost je dan slechts een paar tientjes, maar je moet die Weistra helaas wel zelf bouwen.

[bask185]

Weistra helaas wel zelf bouwen.

Nee aan mij vragen is makkelijker, dan heb je een kant en klare 

Mvg,

Bas

[Harm Boer]

Daar was ik weer na een hoop gezoek. Helaas snap ik van elektronica dus niks en kan ik ook de logica er niet van begrijpen.
Dus maar weer een vraag. Ik heb op deze site:

https://www.hobbyelectronica.nl/product/pwm-dc-motor-snelheidsregelaar/?gclid=Cj0KCQjw7uSkBhDGARIsAMCZNJvqkhvjnw7nI8ZoHBHCOzDDl2rpId0btAi5hL_g4AKrdYIzwLgIEnkaApvCEALw_wcB

deze PWM snelheidsregelaar gevonden waar ik mee hoop te experimenteren.
Als ik daar dan 5 V op aansluit komt er dan 5 V in pulsen uit?
Want dan zou ik in theorie die motortjes niet kunnen overbelasten toch?
Of is er een adder onder het gras..

[Noordernet]

Hoi Harm,

Ik kocht in april bij Okaphone in Groningen een PWM-regelaar met bestelnummer 1A80302 voor € 7,95. Zoek zelf even naar de specificaties s.v.p.
In het draadje ‘Frans loodsje’ staan mijn ervaringen.

Vraag me niet naar de theorie, daar heb ik geen verstand van. Maar zo’n regelaar doet wat-ie moet doen.

Wolter

[bask185]

PWM-regelaar met bestelnummer 1A80302 voor € 7,95. Zoek zelf even naar de specificaties s.v.p.

Ik kan geen specs vinden. Ik heb ook moeite met je pwm regelaar te vinden in je draadje. Zowel google als bnls gebruikt.

deze PWM snelheidsregelaar gevonden waar ik mee hoop te experimenteren.

Mooi, ik zou hem vergeten, want deze werkt op 20kHz wat resulteert in matig tot slecht rijgedrag. Je krijgt er wel je treinen mee rijdend, maar mooi kruipgedrag hoef je niet te verwachten.

Als ik daar dan 5 V op aansluit komt er dan 5 V in pulsen uit?

Ja, hoewel misschien ietsjes minder.

Want dan zou ik in theorie die motortjes niet kunnen overbelasten toch?

klopt

Of is er een adder onder het gras..

nee.

Je moet voor een frequentie zoeken tussen de 50Hz en 100Hz.

Minder dan 50Hz en je ziet je lampjes knipperen, dat is vervelend
Meer dan 100Hz en het gaat kabaal maken tot aan ongeveer 20kHz
Maar op 20kHz is het rijgedrag weer om te huilen.

Ik zat even op conrad te kijken, maar ik kan daar niks meer vinden. Tijd maakt die site er niet beter op.

Bas

[Ferdinand Bogman]

Toch lukt het soms wél met de zoekfunctie van BNLS. Zoeken op het begrip PWM, geplaatst door gebruiker Noordernet levert het verslag van Wolters avonturen met een goedkope elektronische regelaar.

[bask185]

Ik zocht op 'frans loodsje en pwm'.. awell.

Maar goed, zijn resultaten zijn consistent met wat ik zojuist beschreef.

* mijn Köfs 3 (Roco) starten niet langzaam, maar laten zich daarna mooi terugregelen;
* voor mijn Schienenbus (Roco) geldt hetzelfde;
* ook de 290 (Roco) lijdt aan hetzelfde euvel;
* de T3 (Fleischmann) laat zich mooi regelen;
* het tramlocje van de TNHTM (Tramfabriek) laat zich behoorlijk regelen.

Later ga ik nog eens vergelijken met mijn Gaugemaster UF-regelaar.

En ik besef dat de testresultaten ook veroorzaakt worden door relatief beroerde aandrijvingen. De meeste modeltreintjes zijn niet gemaakt om lekker mee te rangeren. Langzaam stoppen wil wel met een PWM-regelaar, maar langzaam optrekken nog steeds niet.

Die ellende werd misschien deels door sketchy motoren veroorzaakt, maar waarschijnlijk ook een groot deel door een te hoge frequentie.

Bas

[bask185]

Ik had naar aanleiding van dit draadje mijn DIY pwm controller project ietsjes naar voren getrapt. Als iemand het interessant vindt er zelf 1 te bouwen...
https://train-science.com/diy-pwm-rijregelaar/

Ik ben nog niet helemaal klaar  , moet het programma nog testen, wat foto's en bewegende beelden toevoegen enzo... Ik zal hem als die af is, in mijn eigen draadje zetten.

Bas

[Harm Boer]

bedankt voor je link, maar ja, het is abacadabra..

[bask185]

Het is meer een kwestie van doen dan snappen hoe het werkt. Stappen blind opvolgen  .

Het begint bij de spullen kopen,

dan sluit je de spullen aan conform het plaatje


Even het programma downloaden door op de link op de website te klikken in stap 3
En dan (en hier komt nog een instructie voor) eventjes de arduino IDE installeren, programma er in knallen en spelen met je trein.

Ik ga even de instructie maken voor de IDE te installeren.

Mvg,

Bas