Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Al mijn goede ideeën... door Karst Drenth
Vandaag om 11:42:58
NTM P1 in Schaal-1 door MaraNCS
Vandaag om 11:39:38
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 11:35:28
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 11:33:00
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Hans GJ
Vandaag om 11:30:20
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:27:15
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Mispoes
Vandaag om 11:03:05
Bauarbeiten im gange door Dave.......
Vandaag om 10:55:26
Variaties op Station Zetten Andelst in HO door Duikeend
Vandaag om 10:54:40
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Vislijn
Vandaag om 10:42:29
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door BartvD
Vandaag om 09:32:19
Onze Nederlandse Stoomlocomotieven (nieuwe druk) door R v/d Hoven
Vandaag om 09:24:48
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
Vandaag om 01:00:05
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door WimM
Vandaag om 00:42:50
Raadplaatje door Magic
27 maart 2024, 23:27:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
27 maart 2024, 23:17:30
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
27 maart 2024, 22:45:06
Martijn's rariteitenkabinet door Martijn193
27 maart 2024, 22:30:17
Beekdaelen in H0 door Link
27 maart 2024, 22:17:23
Les Billards du Vivarais door Hans1963
27 maart 2024, 22:08:52
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door BrightonBelle
27 maart 2024, 21:57:24
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
27 maart 2024, 21:47:16
Lima Koploper ombouwen door Menno 1846
27 maart 2024, 21:31:51
Piko NS 2015 stroomafname probleem door brutus
27 maart 2024, 21:16:45
Zwederbaan door nighttrain1
27 maart 2024, 20:44:09
opbouw treinbaan weer opgepakt door teun van drunen
27 maart 2024, 19:21:25
PB models: koplopers (voorbespreking) door Marnit
27 maart 2024, 18:58:04
  

Auteur Topic: Polariteit bepalen van rails  (gelezen 2637 keer)

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #15 Gepost op: 10 augustus 2022, 16:47:29 »
Allereerst mijn dank voor alle reacties. Kennelijk onvluchten veel mensen de warmte door achter hun pc te gaan zitten.
Dan de vraag waarom ik dit wil.
Ooit heel lang geleden ben ik begonnen met het HCCM systeem om mijn treinen aan te sturen. Dat is een systeem zonder decoders maar met voor ieder blok een zelf te solderen print. Voor de liefhebber heb ik nog een aantal printen 2rail blok, I/O, schaduwstation, centrale print, busprint). Het geheel werd gedefinieerd met tabellen. Later kon je het ook aansturen met Koploper. Omdat je niet van alle digitale mogelijkheden gebruik kon maken ben ik toen overgestapt naar DCC met een centrale die op een DOS pc liep (ben de naam even kwijt).
Tijdens die ombouw liep ik tegen het fenomeen keerlus aan. Had ik nooit mee te maken gehad want in het HCCM systeem werd dit in de blokkaarten en tabellen opgelost (er was een positieve en negatieve spannings bron nodig). Er bleken dus allerlei keerlussen in de baan te zitten. Ik heb dit opgelost volgen de HCCM methode maar nu met relais. Ik werk met Koploper en daarin kun je middels schakelaars de relais bedienen (wisselstraten dus). Werkt al jaren naar volle tevredenheid.

Op dit moment verdenk ik een relais ervan dat het niet goed werkte en heb dit vervangen. Heb mijn halve baan moeten afbreken en wil nu eerst testen of alles weer werkt. Het nieuwe relais hoor je niet schakelen dus ik dacht als je simpel kunt meten of er spanning op de wisselstraat staat in in welke richting dan wordt het leven een stuk simpeler. Vandaar mijn vraag.
Zal zo de andere aangedragen opties eens bekijken.

Groet,
Cees

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21631
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #16 Gepost op: 10 augustus 2022, 17:05:23 »
Als je wilt weten of er spanning in een sectie staat, schakel je de leds tussen de spoorstaven. Dat wist je al.
Als je wilt weten of twee secties gelijk zijn aangesloten, dan schakel je de leds over een electrische scheiding in een spoorstaaf tussen de secties. Gaan de leds branden, dan is de stroom verschillend aangesloten en krijg je kortsluiting zodra een wiel de scheiding passeert.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #17 Gepost op: 10 augustus 2022, 17:09:59 »
Had op van alles gezocht maar niet bedacht dat je de oplossing met "Polungs-Ei" kon vinden. Dit gaat mijn fantasie te boven. Voor dit bedrag kun je zelf niet lopen knoeien. Ga hem bestellen
Hartelijk dank voor deze tip.

Groeten,
Cees

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 6130
    • Modelbouw in't algemeen. 3D printen etc..
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #18 Gepost op: 10 augustus 2022, 17:15:04 »
Ik heb er ook bij me op de komende beurs.... in Houten

Ronald Visser
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen. Houten 30 maart sta ik er weer. Ook met N-schaal.

Mark D.

  • Offline Offline
  • Berichten: 1004
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #19 Gepost op: 10 augustus 2022, 20:41:15 »
Voor 11 euro lekker bestellen, maken en gebruiken. Waarom het wiel opnieuw uitvinden als het al rolt?  ;D ;)

kan ik ook wel nieuwe wissels kopen.

ken je de uitdrukking: waarom makkelijk doen als het moeilijk kan...
 8) 8)

Fransx

  • Offline Offline
  • Berichten: 223
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #20 Gepost op: 10 augustus 2022, 20:55:50 »
Hoi
Het kan idd eenvoudiger als je alleen wil weten wat een zijde van de rails is, die maak je dan plus, hoe?
DCC spanning is een digitale signaal, blokvormige wisselstroom die zowel psositief als negatief gelijk is.
In de aanvoer van de DCC spanning een draad met een diode opnemen die naar de rails geleid, deze is dan de plus.
Hierna kan je met een of twee diodes meten wie dan de zelf gemaakte plus zijde is, uiteraard met voorschakelweerstand.
De diode die dan oplicht is dan de plus.

Groeten Frans

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #21 Gepost op: 10 augustus 2022, 21:03:25 »
.....dus ik dacht als je simpel kunt meten of er spanning op de wisselstraat staat in in welke richting dan wordt het leven een stuk simpeler.
De spanning bij DCC zegt toch niks over de richting? En welke richting bedoel je eigenlijk?
Het is mij dus nog steeds niet duidelijk wat je nou eigenlijk wilt meten.

VvKan

  • Gast
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #22 Gepost op: 11 augustus 2022, 09:46:52 »
als je simpel kunt meten of er spanning op de wisselstraat staat
Noem de uitgang van je centrale "rood" en  "groen" . Dus op een gewoon aangesloten stuk rail heeft de ene railstaaf rood en de andere groen. Pak een multimeter en zet die op 20V wisselstroom (kan ook met een diode met een weerstandje ervoor), en sluit 1 draad aan op je wisselstraat, op de rail waarvan je wil weten of die rood of groen is.
De andere kant van je multimeter/diode sluit je aan op rood.  Dan krijg je de volgende resultaten:
a/ de multimeter geeft bijv. 15 volt (of led brand), dan is de rail van de wisselstraat groen (immers van ene pool naar de andere
b/ de multimeter geeft 0, of led is uit,  dan kan de rail rood zijn (immers van rood naar rood)
c/ de multimeter geeft 0, of led is uit, er staat geen spanning op het te meten railstuk.

Idem voor de andere railstaaf van je wisselstraat

in in welke richting
Dus rood of groen, digitaal kent geen richting, zoals eerder gemeld.  Je verwart digitaal met gelijkstroom + en -.

PS Ik bedenk nog een mogelijke meting.  Stel de spanning uit de centrale geeft op de multimeter 15V aan.
d/ bij de metingen krijg je bijv. 12 volt.  Dan zit er ergens een spanningsverlaging in. Dat kan bijvoorbeeld een diodebrug zijn of slechte contacten (relais, bedrading ?)
« Laatst bewerkt op: 11 augustus 2022, 09:54:40 door VvKan. Reden: toevoeging »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #23 Gepost op: 11 augustus 2022, 10:58:20 »
Pak een multimeter en zet die op 20V wisselstroom (kan ook met een diode met een weerstandje ervoor), ...
Je bedoelt 20V wisselspanning;)
En waarvoor moeten er nog een diode en weerstand voor?

VvKan

  • Gast
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #24 Gepost op: 11 augustus 2022, 11:02:31 »
 (y) wisselspanning, ben er weer ingetuind

En diode en weerstandje horen niet bij de multimeter, maar zijn een alternatieve meest simpele methode om iets te weten te komen over de polariteit(en) van de genoemde wisselstraat. Dat "ervoor" sloeg dus op de diode, niet op de multimeter. Excuus voor mijn onduidelijk taalgebruik.
Diode met weerstandje (met klemmetjes er aan) liggen bij mij altijd binnen handbereik om de simpelste meting te doen.
« Laatst bewerkt op: 11 augustus 2022, 11:04:02 door VvKan. Reden: toevoeging »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #25 Gepost op: 11 augustus 2022, 11:14:58 »
Met diode bedoel je dan waarschijnlijk een licht emitterende diode, afgekort led.

VvKan

  • Gast
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #26 Gepost op: 11 augustus 2022, 11:37:51 »
 (y) Alweer gelijk.  Zal wel aan de temperatuur liggen, dus alleen een diep-rode gebruiken  ;D

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21631
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #27 Gepost op: 11 augustus 2022, 12:02:06 »
Met een multimeter kan je bij een multiprotocolcentrale als de IB weer wel een polariteit vaststellen. Tenzij de centrale op zuiver DCC staat ingesteld.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Fransx

  • Offline Offline
  • Berichten: 223
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #28 Gepost op: 11 augustus 2022, 18:44:20 »
Hoi

Zoals ik het begrijp gaat het erom welke zijde van de railstaaf.
Eigenlijk nog makkelijker te meten.
De voeding, DCC is ergens op de railstaven aangesloten, kies hier er een van.
Met een weerstandje en een led sluit je deze aan een zijde aan, tis niet een belangrijk welke zijde van de led.
De andere zijde tip je de rails aan die je wil meten.
Led gedoofd, zelfde railstaaf (zelfde polariteit), led aan, de andere railstaaf ( andere polariteit).
Wat wil je dan nog meer weten?

Groeten Frans

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 26
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #29 Gepost op: 12 augustus 2022, 13:55:39 »
Iedereen bedankt voor de suggesties. Heb het "Polungs-Ei" besteld en ga eerst eens kijken of dit mijn probleem oplost. Laat het nog weten wat het resultaat is,

Cees