Polariteit bepalen van rails

[ceesl]

Allereerst mijn dank voor alle reacties. Kennelijk onvluchten veel mensen de warmte door achter hun pc te gaan zitten.
Dan de vraag waarom ik dit wil.
Ooit heel lang geleden ben ik begonnen met het HCCM systeem om mijn treinen aan te sturen. Dat is een systeem zonder decoders maar met voor ieder blok een zelf te solderen print. Voor de liefhebber heb ik nog een aantal printen 2rail blok, I/O, schaduwstation, centrale print, busprint). Het geheel werd gedefinieerd met tabellen. Later kon je het ook aansturen met Koploper. Omdat je niet van alle digitale mogelijkheden gebruik kon maken ben ik toen overgestapt naar DCC met een centrale die op een DOS pc liep (ben de naam even kwijt).
Tijdens die ombouw liep ik tegen het fenomeen keerlus aan. Had ik nooit mee te maken gehad want in het HCCM systeem werd dit in de blokkaarten en tabellen opgelost (er was een positieve en negatieve spannings bron nodig). Er bleken dus allerlei keerlussen in de baan te zitten. Ik heb dit opgelost volgen de HCCM methode maar nu met relais. Ik werk met Koploper en daarin kun je middels schakelaars de relais bedienen (wisselstraten dus). Werkt al jaren naar volle tevredenheid.

Op dit moment verdenk ik een relais ervan dat het niet goed werkte en heb dit vervangen. Heb mijn halve baan moeten afbreken en wil nu eerst testen of alles weer werkt. Het nieuwe relais hoor je niet schakelen dus ik dacht als je simpel kunt meten of er spanning op de wisselstraat staat in in welke richting dan wordt het leven een stuk simpeler. Vandaar mijn vraag.
Zal zo de andere aangedragen opties eens bekijken.

Groet,
Cees

[henk]

Als je wilt weten of er spanning in een sectie staat, schakel je de leds tussen de spoorstaven. Dat wist je al.
Als je wilt weten of twee secties gelijk zijn aangesloten, dan schakel je de leds over een electrische scheiding in een spoorstaaf tussen de secties. Gaan de leds branden, dan is de stroom verschillend aangesloten en krijg je kortsluiting zodra een wiel de scheiding passeert.

[ceesl]

Had op van alles gezocht maar niet bedacht dat je de oplossing met "Polungs-Ei" kon vinden. Dit gaat mijn fantasie te boven. Voor dit bedrag kun je zelf niet lopen knoeien. Ga hem bestellen
Hartelijk dank voor deze tip.

Groeten,
Cees

[MOVisser]

Ik heb er ook bij me op de komende beurs.... in Houten

Ronald Visser

[Mark D.]

Voor 11 euro lekker bestellen, maken en gebruiken. Waarom het wiel opnieuw uitvinden als het al rolt? 

kan ik ook wel nieuwe wissels kopen.

ken je de uitdrukking: waarom makkelijk doen als het moeilijk kan...
 

[Fransx]

Hoi
Het kan idd eenvoudiger als je alleen wil weten wat een zijde van de rails is, die maak je dan plus, hoe?
DCC spanning is een digitale signaal, blokvormige wisselstroom die zowel psositief als negatief gelijk is.
In de aanvoer van de DCC spanning een draad met een diode opnemen die naar de rails geleid, deze is dan de plus.
Hierna kan je met een of twee diodes meten wie dan de zelf gemaakte plus zijde is, uiteraard met voorschakelweerstand.
De diode die dan oplicht is dan de plus.

Groeten Frans

[Klaas Zondervan]

.....dus ik dacht als je simpel kunt meten of er spanning op de wisselstraat staat in in welke richting dan wordt het leven een stuk simpeler.

De spanning bij DCC zegt toch niks over de richting? En welke richting bedoel je eigenlijk?
Het is mij dus nog steeds niet duidelijk wat je nou eigenlijk wilt meten.

[VvKan]

als je simpel kunt meten of er spanning op de wisselstraat staat

Noem de uitgang van je centrale "rood" en  "groen" . Dus op een gewoon aangesloten stuk rail heeft de ene railstaaf rood en de andere groen. Pak een multimeter en zet die op 20V wisselstroom (kan ook met een diode met een weerstandje ervoor), en sluit 1 draad aan op je wisselstraat, op de rail waarvan je wil weten of die rood of groen is.
De andere kant van je multimeter/diode sluit je aan op rood.  Dan krijg je de volgende resultaten:
a/ de multimeter geeft bijv. 15 volt (of led brand), dan is de rail van de wisselstraat groen (immers van ene pool naar de andere
b/ de multimeter geeft 0, of led is uit,  dan kan de rail rood zijn (immers van rood naar rood)
c/ de multimeter geeft 0, of led is uit, er staat geen spanning op het te meten railstuk.

Idem voor de andere railstaaf van je wisselstraat

in in welke richting

Dus rood of groen, digitaal kent geen richting, zoals eerder gemeld.  Je verwart digitaal met gelijkstroom + en -.

PS Ik bedenk nog een mogelijke meting.  Stel de spanning uit de centrale geeft op de multimeter 15V aan.
d/ bij de metingen krijg je bijv. 12 volt.  Dan zit er ergens een spanningsverlaging in. Dat kan bijvoorbeeld een diodebrug zijn of slechte contacten (relais, bedrading ?)

[Klaas Zondervan]

Pak een multimeter en zet die op 20V wisselstroom (kan ook met een diode met een weerstandje ervoor), ...

Je bedoelt 20V wisselspanning. 
En waarvoor moeten er nog een diode en weerstand voor?

[VvKan]

  wisselspanning, ben er weer ingetuind

En diode en weerstandje horen niet bij de multimeter, maar zijn een alternatieve meest simpele methode om iets te weten te komen over de polariteit(en) van de genoemde wisselstraat. Dat "ervoor" sloeg dus op de diode, niet op de multimeter. Excuus voor mijn onduidelijk taalgebruik.
Diode met weerstandje (met klemmetjes er aan) liggen bij mij altijd binnen handbereik om de simpelste meting te doen.

[Klaas Zondervan]

Met diode bedoel je dan waarschijnlijk een licht emitterende diode, afgekort led.

[VvKan]

  Alweer gelijk.  Zal wel aan de temperatuur liggen, dus alleen een diep-rode gebruiken 

[henk]

Met een multimeter kan je bij een multiprotocolcentrale als de IB weer wel een polariteit vaststellen. Tenzij de centrale op zuiver DCC staat ingesteld.

[Fransx]

Hoi

Zoals ik het begrijp gaat het erom welke zijde van de railstaaf.
Eigenlijk nog makkelijker te meten.
De voeding, DCC is ergens op de railstaven aangesloten, kies hier er een van.
Met een weerstandje en een led sluit je deze aan een zijde aan, tis niet een belangrijk welke zijde van de led.
De andere zijde tip je de rails aan die je wil meten.
Led gedoofd, zelfde railstaaf (zelfde polariteit), led aan, de andere railstaaf ( andere polariteit).
Wat wil je dan nog meer weten?

Groeten Frans

[ceesl]

Iedereen bedankt voor de suggesties. Heb het "Polungs-Ei" besteld en ga eerst eens kijken of dit mijn probleem oplost. Laat het nog weten wat het resultaat is,

Cees