Doel:€250.00
Donaties:€0.00

Per saldo:€-250.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-12-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Rook generator Br 003 van Piko door jack is back
Vandaag om 18:12:13
openmaken philotrain 1500 door Martijn HITV
Vandaag om 18:05:45
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door HvK
Vandaag om 18:04:12
NS-1000 in spoor-1 door Pauldg
Vandaag om 17:59:25
RailBOX Electronics RB1110 DCC Centrale uit Polen door Ronald Halma
Vandaag om 17:51:33
Betrouwbare Stroomafname met Trix C-Rail door Herb73
Vandaag om 17:46:08
Hout realistisch nabootsen door Robert vh Prutsert
Vandaag om 17:44:11
Rocrail: Verder doorrijden in een blok door Sikko
Vandaag om 17:28:05
De (3d) knutsels van Ronald. door DH1-3104
Vandaag om 17:26:27
Model cipressen in 1:87 door Rob Ellerman
Vandaag om 17:22:21
Fleischmania Nostalgia door Scratchbuilt
Vandaag om 17:04:38
"Southern Pacific's Coos Bay Branchline in H0", een nieuwe thuisbaan. door daveric
Vandaag om 16:57:16
Re: The Rail Lab (Hobby hok maken) door The Rail Lab
Vandaag om 16:55:19
Die Sauerlandbahn - Tijdperk III door Jelmer
Vandaag om 16:47:32
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Huibert
Vandaag om 16:42:18
Roco 2025 door VAM65
Vandaag om 16:31:42
Inrijbaan 240x120cm door Gerrit H
Vandaag om 16:29:13
DCCNext probleem door Ronald Halma
Vandaag om 16:28:34
Mooi, maar hou je neus dicht… door Robert vh Prutsert
Vandaag om 16:11:48
BNLS modulebaan: Werkspoor-Kathedraal 3.5 door NS264
Vandaag om 15:47:18
Line-up foto's van modellen door Noud
Vandaag om 15:28:06
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 15:19:06
Molenbaan (werktitel) door Camickaeze
Vandaag om 15:18:09
NMJ 2026 door Karben
Vandaag om 14:46:19
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wies
Vandaag om 14:19:56
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door Huibert
Vandaag om 13:37:58
"Jede Stunde, jede Klasse": DB Intercity '79 door Mispoes
Vandaag om 13:26:27
Piko 2026 door KNed
Vandaag om 13:16:05
Digikeijs DR4088cs extra installeren door Remunj
Vandaag om 13:12:04
Train4Train 111 in kleuren a la Nederlandse vlag door Thom
Vandaag om 12:54:04
  

Auteur Topic: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties  (gelezen 6515 keer)

BertOK

  • Offline Offline
  • Berichten: 70
Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Gepost op: 18 March 2022, 13:48:13 »
Mijn baan wordt gevoed door een DR5000 die als voeding 15V gestabiliseerde gelijkspanning krijgt.
Sommige blokken heb ik in drieën verdeeld en elke sectie voorzien van detectie via een DR4088CS. Werkt prima.
Andere blokken hebben alleen een via een DR4088CS gedetecteerde inrij- en een uitrijsectie naast een middendeel dat niet gedetecteerd wordt, maar rechtstreeks gevoed wordt vanuit de DR5000. Werkt ook prima.
Nu beschik ik sinds kort over een apparaatje om de blokspanning die op de rails staat te meten. De uitkomsten:
Bij alle secties die via een DR4088CS gedetecteerd worden meet ik 13,9 V.
Bij alle secties die rechtstreeks vanuit de DR5000 gevoed worden meet ik 15,6 V.
Dat verschil van 1,7 V vind ik vrij fors en verbaast me. Maar tot mijn verbazing merk ik geen snelheidsverschil als een loc over zo'n overgang rijdt.
Mijn vragen:
Hoe komt dit? Wat is de verklaring?
Is dit gevaarlijk of onwenselijk?
Moet ik hier iets aan doen?
Zo ja, wat dan en hoe precies?
Met vriendelijke groet,
Bert
iTrain 5.1 Standard; Windows 10; Digikeijs; H0; Rails: Piko A; Rollend materieel: Roco, Fleischmann, Hamo, Liliput, HollandRail, Lima, Piko

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22834
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #1 Gepost op: 18 March 2022, 14:00:08 »
Het klopt in ieder geval. In de detectieschakeling wordt de stroom door enkele diodes geleid. Iedere diode snoept wat van de spanning af. Het is juist deze 'spanningsval' die de schakeling doet werken.

Het kan problemen opleveren met de detectie. Zie de encyclopedie.
https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Diodeschakeling

Als je geen problemen met de detectie ervaart, zou ik me er nu niet druk over maken.


Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

BertOK

  • Offline Offline
  • Berichten: 70
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #2 Gepost op: 18 March 2022, 14:12:54 »
@Henk
Bedankt voor je snelle reactie. Die link naar de encyclopedie is heel verhelderend.
Met vriendelijke groet,
Bert
iTrain 5.1 Standard; Windows 10; Digikeijs; H0; Rails: Piko A; Rollend materieel: Roco, Fleischmann, Hamo, Liliput, HollandRail, Lima, Piko

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 27221
    • Pagina van klaas
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #3 Gepost op: 18 March 2022, 15:39:14 »
Dat verschil van 1,7 V vind ik vrij fors en verbaast me. Maar tot mijn verbazing merk ik geen snelheidsverschil als een loc over zo'n overgang rijdt.
Dat je in de snelheid niks merkt komt doordat de meeste decoders cruise control aan boord hebben. Die zorgt er voor dat de snelheid constant blijft, ook als de voedingsspanning varieert.
Als je analoog zou rijden, dan zou je het wel merken.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

De eerste Ivo

  • Offline Offline
  • Berichten: 866
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #4 Gepost op: 18 March 2022, 19:29:34 »
Hoi,

Op mijn Ringleiding heb ik ook een signaal waar ik een spanningsverlies heb gecreëerd. Zou thuis moeten kijken hoe ik dat ook weer gedaan heb  :-* :-\

Ton van W

  • Offline Offline
  • Berichten: 153
  • Als je het kan bedenken wordt het ook mogelijk.
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #5 Gepost op: 18 March 2022, 20:59:21 »
Je bedoelt een diode schakeling ?
iTrain - Digikeijs DR 5000, DR 4088(LN), DR 4018 - Ho - Fleischmann profi

BertOK

  • Offline Offline
  • Berichten: 70
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #6 Gepost op: 20 March 2022, 20:51:59 »
Inmiddels heb ik een diodeschakeling volgens het schema van de encyclopedie gebouwd en gemonteerd.
Werkt prima. Ik meet nu overal precies dezelfde spanning: 13,9 V blokspanning.

Maar nu rijst er bij mij een nieuwe vraag:
Is die 13,9 V genoeg?
Of is het wenselijk die iets hoger te maken?
Zo ja, waarom dan?
De DR60710 voeding van mijn DR5000 centrale staat op 15 V =. Ik kan hem eenvoudig op 16 V = of meer zetten. Maar heeft dat gevolgen voor mijn locs?
Ik heb die allemaal testritten laten maken om de decoders in te stellen met 13,9 V blokspanning. Gaan ze anders rijden met een hogere spanning?
Of vlakt de cruise control waar Klaas over sprak de verschillen weg?
« Laatst bewerkt op: 20 March 2022, 20:53:41 door BertOK »
Met vriendelijke groet,
Bert
iTrain 5.1 Standard; Windows 10; Digikeijs; H0; Rails: Piko A; Rollend materieel: Roco, Fleischmann, Hamo, Liliput, HollandRail, Lima, Piko

DBCargo

  • Offline Offline
  • Berichten: 443
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #7 Gepost op: 20 March 2022, 22:35:21 »
Volgens mij heeft Karst Drenth gezegd dat 19V de ideale spanning is voor de DR5000. Dus even de voeding op 19V zetten. Met wat voor gereedschap heb je de spanning gemeten?

Wensenlijst: Maasboog, Paarse BB, Luchtballon, de rest is bonus ;-)

BertOK

  • Offline Offline
  • Berichten: 70
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #8 Gepost op: 21 March 2022, 10:28:32 »
@DBCargo
De railspanning heb ik gemeten met een apparaatje dat speciaal ontworpen is om de blokspanning te meten. Zie bijgaande foto.

Karst heeft wellicht gesproken over 19 V = voor de voeding van de DR5000, maar Martin Domburg van DTS schrijft op zijn site dat een blokspanning hoger dan 15 V alleen maar nutteloos is, omdat de locdecoder er alleen maar warm van wordt en je CV5 dan ver moet verlagen om geen race-locs te krijgen. En een lage CV5 beperkt de ruimte om je 28 stappen over te verdelen. Voor die argumentatie ben ik wel gevoelig.


Met vriendelijke groet,
Bert
iTrain 5.1 Standard; Windows 10; Digikeijs; H0; Rails: Piko A; Rollend materieel: Roco, Fleischmann, Hamo, Liliput, HollandRail, Lima, Piko

Dave.......

  • Offline Offline
  • Berichten: 4547
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #9 Gepost op: 21 March 2022, 11:09:55 »
Volgens mij is dat 15v verhaal voor ( oudere) N-spoor decoders.
Voor H0 maakt dat niet uit, ik merk zelfs dat sommige H0 decoders bij mij mooier/beter reageren op 19V.
( ding stond standaard op 15v had toen wat dingetjes wat opgelost was met 19v)

En het cv5 verhaal is niet waar.
De decoder regelt de snelheid, niet het voltage. ;)
Met hartelijke groet.
Dave

Rheinburg tijdperk V/VI

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22834
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #10 Gepost op: 21 March 2022, 11:56:02 »
Mijn Lenz-centrale staat op 16 volt en dat werkt prima.
Ook hier geldt: als er geen problemen zijn, zou ik niks veranderen.

Ben wel nieuwsgierig wat de issues waren Dave?
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

borotof

  • Offline Offline
  • Berichten: 861
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #11 Gepost op: 21 March 2022, 19:25:40 »
@DBCargo


Karst heeft wellicht gesproken over 19 V = voor de voeding van de DR5000, maar Martin Domburg van DTS schrijft op zijn site dat een blokspanning hoger dan 15 V alleen maar nutteloos is, omdat de locdecoder er alleen maar warm van wordt en je CV5 dan ver moet verlagen om geen race-locs te krijgen. En een lage CV5 beperkt de ruimte om je 28 stappen over te verdelen. Voor die argumentatie ben ik wel gevoelig.



Kan iemand eens een keer echt een einde maken aan dat bullshitverhaal van Martin Domburg, die onzin blijft maar opduiken...

MartinH0

  • Offline Offline
  • Berichten: 595
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #12 Gepost op: 21 March 2022, 19:55:01 »

Volgens mij hebben ze beiden gelijk:

Martin Domburg rijdt n-spoor waarbij 15V genoeg is en Karst heeft het over H0 waar 18V tot 19V een mooie spanning geeft.

Met vriendelijke groet, Martin

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 776
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #13 Gepost op: 21 March 2022, 19:57:59 »
En een lage CV5 beperkt de ruimte om je 28 stappen over te verdelen. Voor die argumentatie ben ik wel gevoelig.

Ik kan je blij maken. Deze stelling is niet correct. De 28 stappen worden verdeeld (volgens de ingestelde curve) mbv de maximaal ingestelde waarde van CV5 .

mvg spock

borotof

  • Offline Offline
  • Berichten: 861
Re: Spanningsverschil bij wel of niet gedetecteerde secties
« Reactie #14 Gepost op: 21 March 2022, 20:58:23 »
Volgens mij hebben ze beiden gelijk:

Martin Domburg rijdt n-spoor waarbij 15V genoeg is en Karst heeft het over H0 waar 18V tot 19V een mooie spanning geeft.

Zelfs dan is het onzin, iig vanwege de argumenten die er bij gehaald worden...