Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N

[Mispoes]

Paul Bender deed mij n.a.v. het op 22/10 getoonde sporenplan (via een ander gremium) de suggestie aan de hand een uithaalspoor aan te leggen zodat de doorgaande sporen niet onnodig lang bezet blijven. Handig voor de gemengde goederentrein, waar meestal wat wagens afgehaald of bijgeplaatst worden. Ook de Silberlingentrein uit Hildesheim die aan het begin van de middag binnenkomt en aan het eind van de middag weer teruggaat kan op deze manier gemakkelijk op het opstelterrein worden gezet. Dit spoor heb ik er in getekend en bevindt zich onder het station van Boswinkel en is dus grotendeels niet zichtbaar.



De baanplannen van de "ondergrondse" schaduwstations zijn ook weer aangepast. Deze sluiten aan de oostkant (A) en westkant (B) aan op het bovengrondse deel met klimspiralen, deze heb ik er nog niet ingetekend.

Oostelijke richting (Enschede-Münster en Oldenzaal-Osnabrück):


Westelijke richting (Zutphen-Deventer-Zwolle), deze moet 90° rechtsom gedraaid worden:


   

[Mispoes]

Even terug naar het materieel: de binnenlandse IC’s



2 stammen ICR aangevuld met Plan E-RD voor Enschede-Amsterdam CS : RD + B + B + A en RD + A + B + B. De BKD’s zijn dus nog niet geleverd, binnenkort zal één RD plaats gaan maken voor een nieuwe ICR-BKD. De overname van Plan E door ICR is dan bijna voltooid, de moderniseringsdrang van NS aan het begin van de jaren ’80 op een treffend moment in beeld gebracht in 1:160.




Voor de IC-dienst Enschede-Rotterdam CS had ik het plan opgevat om een Hondekopvier in IC-uitvoering te bouwen uit drie tweetjes. Dit omdat het er in eerste instantie op leek dat met mijn bogen (R2 en R3) twee kortgekoppelde tweetjes niet mogelijk waren, later bleek dat toch wel mogelijk, als er maar geen tegenbogen bereden zouden worden. In mijn railplan is dat gemakkelijk te realiseren. En dus heb ik de bouw van het Hondekopviertje laten varen.










Elders zijn we al bezig geweest met dit vraagstuk, vanavond heb ik weer twee situaties beproefd:  twee tegenbogen R3 in vergelijking met een gewone boog R2.
Door te tegenbogen R3 gaat de combi niet goed: het schuurt aan alle kanten en de bakken worden zelfs iets omhoog gewipt, door de boog R2 gaat het een stuk soepeler, er is zelfs een beetje ruimte over in de schortplaat waar de koppeling doorheen steekt. De tegenbogen in de wissels staan gelijk aan R4, maar deze heb ik nog niet kunnen uitproberen, daar ik deze wissels nog niet heb.

[Frans Peeters]

Net zoals in het 1/1 verhaal, gewoon een stukje recht spoor tussen de boog en tegenboog voorzien en een heleboel van je problemen zijn opgelost. Gewoon zorgen dat het stukje lang genoeg is (200mm)

[Joran]

Even terug naar het materieel: de binnenlandse IC’s

Heeft dit echt zo gereden? En in welke jaren? Want ik ken wel de A-B-B-B-Stalen D in de begin jaren, wat na uitlevering van de BKD, A-B-B-BKD werd. Geeft wel een mooie reden om toch wat ICRs aan te schaffen van PB Models.

[Mispoes]

Net zoals in het 1/1 verhaal, gewoon een stukje recht spoor tussen de boog en tegenboog voorzien en een heleboel van je problemen zijn opgelost. Gewoon zorgen dat het stukje lang genoeg is (200mm)

Klopt, alleen heb ik in het schaduwstation, waar het enige (mogelijke) knelpunt zich bevindt in de af te leggen route, geen enkele ruimte om ook nog maar een klein stukje rechte rail in te passen. De route van de HK-4 zou in eerste instantie langs spoor 2 lopen, maar door deze te verleggen naar spoor 6 is het probleem opgelost.



Voor de Verkeersleiding is het alleen wat onoverzichtelijker geworden, omdat dit spoor zich midden in de sporenbundel bevindt voor de getrokken treinen (loc + 4 rijtuigen). Ik weet overigens nog niet of het wèrkelijk een knelpunt is in de praktijk. Het kleine gebogen stukje voor het driewegwissel is een R1 in een R2 boog.
 

[Mispoes]

Heeft dit echt zo gereden? En in welke jaren? Want ik ken wel de A-B-B-B-Stalen D in de begin jaren, wat na uitlevering van de BKD, A-B-B-BKD werd. Geeft wel een mooie reden om toch wat ICRs aan te schaffen van PB Models.

Daar raak je een terecht punt. Dit zijn geen standaardsamenstellingen geweest. Wel zullen deze in de zomer van 1981 nogal eens te zien zijn geweest tijdens de stille uren in de relatie Zandvoort-Maastricht toen Plan E vervangen werd door ICR. In februari 1985 heeft een dergelijke samenstelling, 1200 + Plan E RD + 3x ICR (A+B+B) gereden tussen Amsterdam en Vlissingen toen een ICR-BKD niet voorhanden was. Hier heb ik een foto van gekregen voor het boek 84-85 en zelf heb ik in de zomer van 1985 een foto gemaakt van een Plan E RD in een ICR-trein (Mt-Zvt). Alleen was die RD in de functie van een Df.


 
Op Den Haag-Venlo reden, naast de door jou genoemde stammen, voor de komst van de BKD's op Gvc-Vl ook A+B+B+B (4x ICR).

Oh ja, aan een ICR van PB-models zal ik niet veel hebben: het gaat hier om N-spoor, waar al jaren een chronisch gebrek heerst aan NS-rijtuigen om fatsoenlijke samenstellingen weer te kunnen geven...

[Rick]

Elders zijn we al bezig geweest met dit vraagstuk, vanavond heb ik weer twee situaties beproefd:  twee tegenbogen R3 in vergelijking met een gewone boog R2.
Door te tegenbogen R3 gaat de combi niet goed: het schuurt aan alle kanten en de bakken worden zelfs iets omhoog gewipt, door de boog R2 gaat het een stuk soepeler, er is zelfs een beetje ruimte over in de schortplaat waar de koppeling doorheen steekt. De tegenbogen in de wissels staan gelijk aan R4, maar deze heb ik nog niet kunnen uitproberen, daar ik deze wissels nog niet heb.

Vanavond zal ik een stukje spoor met R2 (tegen)bogen leggen om dat eens te proberen, de tegenboog met wissels is bij mij ook R4 en dat ging prima.

zelf heb ik in de zomer van 1985 een foto gemaakt van een Plan E RD in een ICR-trein (Mt-Zvt). Alleen was die RD in de functie van een Df.

Exact twee jaar later was de functie als Df ook op de rijtuigen aangegeven:

Oh ja, aan een ICR van PB-models zal ik niet veel hebben: het gaat hier om N-spoor, waar al jaren een chronisch gebrek heerst aan NS-rijtuigen om fatsoenlijke samenstellingen weer te kunnen geven...

welkom in N-spoor. 
Op zich kom je met plan E, W en ICR nog een eind maar voordat je die bij elkaar hebt gespaard...

[Mispoes]

Vanavond zal ik een stukje spoor met R2 (tegen)bogen leggen om dat eens te proberen, de tegenboog met wissels is bij mij ook R4 en dat ging prima.
 

Super, ben benieuwd.

Exact twee jaar later was de functie als Df ook op de rijtuigen aangegeven

Mooie plaat, laat ook goed de verschillen zien tussen ICR en Plan E. Ook wel toevallig: prcies twee jaar later…

welkom in N-spoor. 
Op zich kom je met plan E, W en ICR nog een eind maar voordat je die bij elkaar hebt gespaard...

Ik heb wel een Plan W (Benelux), deze ziet er op zich wel mooi uit, maar het hoogteverschil is enorm en maakt dat deze met ICR en Plan E m.i. niet goed te combineren is. De Plan E’s en ICR’s van Minitrix laten zich goed combineren, zowel qua hoogte als detaillering, ondanks het grote verschil in jaar van ontwikkeling. Het model van de Plan E zit er goed in, al zitten er in de RD zitten wel een paar foutjes, in de enkele schuifdeur en keukenraam, maar is verder zeer acceptabel.



Met het aanschaffen van ICR’s had ik geen moeite, behalve de BKD. Het zoeken naar voldoende  “chocomelvrije” Plan E’s was een stuk lastiger, maar die zijn inmiddels ook gevonden.



Echt Waar Gebeurd! 1224 met Plan E-RD + ICR A+B+B bij Kethel (Delft-Schiedam) op 13 februari 1985. © Peter Wijshake. Het kan hierbij gaan om de trein van Den Haag naar Venlo, of van Amsterdam CS naar Vlissingen. Het ontbreken van de 2e klassecijfers duidt op ICR-2 (binnenland) en die waren meer te zien op de trajecten Zandvoort-Maastricht/Heerlen en Amsterdam CS-Vlissingen. De Plan E-RD kwam trouwens ook niet verder dan Venlo.   

[WimC]

Ik heb wel een Plan W (Benelux), deze ziet er op zich wel mooi uit, maar het hoogteverschil is enorm en maakt dat deze met ICR en Plan E m.i. niet goed te combineren is. 

De Plan W van Fleischmann? Daar is op zich wel wat aan te doen. Op 1zu160.net zijn er tips te vinden. Zoeken op 'tieferlegen Fleischmann'.

[Mispoes]

Dank voor de tip Wim, ik ga het eens opzoeken.

[Joran]

Oh ja, aan een ICR van PB-models zal ik niet veel hebben: het gaat hier om N-spoor, waar al jaren een chronisch gebrek heerst aan NS-rijtuigen om fatsoenlijke samenstellingen weer te kunnen geven...

Dat was me bekend dat dit N is  Bedoelde meer voor mezelf, zat al te zoeken naar een Plan E RD van Artitec, maar kan zo geen nieuwe vinden helaas.

[Rick]

Super, ben benieuwd.

De Hondekoppen waren niet door een R2 tegenboog te krijgen, dat het op mijn baan wel lukt kwam doordat het een overloop van wissels was en die zijn R4. 
Het doorlopen van een stel overloopwissels ging wel probleemloos. Een R3 tegenboog ben ik vergeten te testen maar volgens mij heb ik alleen nog een R3a van Roco liggen en die zijn ruimer. Ook mijn kruiswissel heeft nog wat werk nodig want daar ontspoorden de stellen ook op...

Ik heb wel een Plan W (Benelux), deze ziet er op zich wel mooi uit, maar het hoogteverschil is enorm en maakt dat deze met ICR en Plan E m.i. niet goed te combineren is. De Plan E’s en ICR’s van Minitrix laten zich goed combineren, zowel qua hoogte als detaillering, ondanks het grote verschil in jaar van ontwikkeling. Het model van de Plan E zit er goed in, al zitten er in de RD zitten wel een paar foutjes, in de enkele schuifdeur en keukenraam, maar is verder zeer acceptabel.

De Minitrix Plan E geeft inderdaad een goed Plan E-gevoel, ondanks de leeftijd en kunnen best met ICR mee.
Zoals gezegd kan de Fleischmann Plan W lager gelegd worden, van de oplegging en het draaistel moet dan wat worden gevijld en er kunnen assen met een doorsnede van 5,6mm onder gezet worden. Bij de versie met kortkoppeling moet dan wel de koppeling op de goede hoogte gebracht worden maar bij de Beneluxversie hoeft dat niet.

[Eric B]

Snel aanpassen die Fleischmann ex Benelux plan W ...

Foto Raymond van den Hoven op FaceBook

[Mispoes]

Die klus gaat op de (veel te) grote stapel, FIFO... Voor de Plan W heb ik momenteel geen trein meer in gedachten, dus ik heb geduld. Ik vraag mij af of een reductie van 1,2 mm volstaat. Ik ben vrij kritisch wat dat betreft, hier een Flm Plan W en een laag uitvallende Piko Silberling:


 

Dat was me bekend dat dit N is  Bedoelde meer voor mezelf, zat al te zoeken naar een Plan E RD van Artitec, maar kan zo geen nieuwe vinden helaas.

Gelukkig maar, ik was al bang dat je verdwaald was. Zijn de RD's van Att nu al weer uitverkocht? 

[Eric B]

Als die twee op code 55 staan dan zou ik zo op het oog zeggen dat die 1,2mm genoeg moet zijn ...
Maar teveel te doen en te weinig tijd om het te doen dus, héél herkenbaar