Terugmelding voor DCC 3-Rail systeem met geïsoleerde "massa"-rail

[guy1846]

Beste forum leden.
Marklin heeft , en laat het ons nu even bij de CS3+ houden, een S88N gecreëerd met een voeding van 12 V om zijn terugmelders te voeden via de S88 aansluiting
intern in de centrale heeft men " ein galvanisch getrennter DC DC wandler" gemaakt en nog wat opto's om signalen naar buiten en binnen te leiden.
die 100% gescheiden voeding heeft een + en een - de min wordt verbonden met de doorlopende O rail.
met de CS3 heb je eerst een S88 link module nodig, die wordt gevoed met een externe 12V voeding, die hierdoor galvanisch gescheiden is van de centrale, zo bekomen we hetzelfde resultaat als bij de CS3+
bij de DR5000 en de YaMoRC centrales is de 5 V van de S88 ingang niet galvanisch gescheiden, de - van deze 5 V voeding is ook de - of gnd van de centrale.
aangezien je met 3Rail de - van die voeding  zou gaan verbinden met de doorlopende O rail waar het H Bridge signaal actief is,  krijg je dus meteen een kortsluiting tussen de Hbridge uitgang en de gnd  v/d centale.
je kan dus enkel een terugmelder gebruiken zoals de YD6016ES die niet met de O rail mag verbonden worden, en enkel dient voor een schakel funktie.
YaMoRC centrales en S88  terugmelders  in 3Rail moeten altijd uitgerust zijn met optocouplers naar de O Rail, en werken op 5 V.
YaMoRC heeft besloten om geen specifieke S88 terugmelders meer aan te bieden voor 3Rail met massadetectie.
maar ze hebben wel de YD6016ES sensor en de YD6016LN sensor, waar je eerst eentje moet van kopen, nml op het doosje staat, met optocoupler
deze kan je dus met 3Rail gebruiken ,maar met stroomdetectie, en dat willen we eigenlijk niet, het geniale achter massadetectie ga je niet verprutsen.
ik ben het YaMoRC gamma zeer genegen, maar ook verknocht aan 3Rail.
Daarom ziehier de enige goede oplossing, we maken er een rasechte 3 Rail versie van zoals het hoort.
ik heb er een PCB voor gemaakt. 
een voorbeeld van het schema.

[guy1846]

het vervolg , per vergissing op verzenden geklikt.

https://youtu.be/vrXZbAPPBTQ

vriendelijke groeten.

voor de amateurs, de printjes zijn gratis te verkrijgen. (is ook zo met andere projecten) geen commerce, het is DIY ,je moet er dus wat voor doen.

guy

[Montanbahn]

Dit is toch de versie voor 3-rail. Detectie tegen de massa?
http://yamorc.de/products/?singleproduct=1241

[Klaas Zondervan]

Ja, maar dit topic begon met een variant waarbij een stroomdetector wordt toegepast. En daarvoor moesten weerstanden en een diode worden toegevoegd.

[Bert_Apd]

Even corrigeren voordat de verwarring nog groter wordt... 

Dit is toch de versie voor 3-rail. Detectie tegen de massa?
http://yamorc.de/products/?singleproduct=1241 ---> dit is de S88 YD6016ES-GND !!!

Ja, maar dit topic begon met een variant waarbij een stroomdetector wordt toegepast. En daarvoor moesten weerstanden en een diode worden toegevoegd.

Guy1846 gebruikt in zijn schema GEEN S88 YD6016ES-GND maar een S88 YD6016ES-CS met aanvullende weerstanden, dat is dus op basis van stroomdetectie, gedaan over de geïsoleerde massa-rail en een externe voeding in plaats van de digitale spanning vanuit de (willekeurige) centrale (bij hem een YD7001).

         

         


Het gaat dus nog steeds over terugmelding via stroomdetectie.

Helaas zit er een schrijffoutje in het schema van Guy1846: "YD6016SE-CS" in plaats van "YD6016ES-CS"... 

Groeten,

Bert

[Ben]

Precies. En inhoudelijk is de bijdrage van Guy in dit topic een buitenbeentje (vind ik), het onderwerp is immers diodetruuk om vermeend gebrek aan massa door railscheiding te compenseren.

Wat Guy laat zien is oude wijn in nieuwe zakken. Een CS module inzetten bij 3rail spoorstaaf onderbreking (zeg maar massadetectie bij een H-bridge versterker) bij gebrek aan een OPTO module is al veel eerder gedaan. Het 12V circuit er aan toevoegen is voor de nette werking totaal overbodig maar komt voort uit de Marklin doctrine dat de bezet/terugmelding daardoor betrouwbaarder wordt ten opzichte van de traditionele 5V S88 spanning. Het zal..... 

Maar goed, ieder z'n lol en het is allemaal goed bedoeld.

Gr, Ben.

[Karst Drenth]

@Bert ==> 

@Ben ==>