Helaas, weer een dodelijk ongeval op onbewaakte overweg (05-06-2021)

[Klaas Zondervan]

Als het inschattingsfouten zijn hoeft dat niet perse door afleiding te komen. Als je een trein ziet aankomen dan weet je niet hoe hard die rijdt. In ieder geval sneller dan vroeger (de tijd waarin de NABO's zijn aangelegd). Ik begrijp wel dat ProRail liever heeft dat wegverkeer niet zelf die inschatting hoeft te maken.

Je hoeft die inschatting ook niet te maken. Als je de trein kan zien moet je sowieso wachten tot die voorbij is. Niet denken: het kan nog wel. Gewoon geen risico nemen.

Ik vind wel dat we van die onbeveiligde overwegen af moeten. Maar dat houdt meer in dan een hek en een rij betonblokken er voor zetten. Die overwegen zijn vaak de enige mogelijkheid om een bepaald terrein te bereiken.

[Jeronimos]

https://files.fietsersbond.nl/app/uploads/sites/66/2017/12/21140423/blg-827627.pdf

In dit doc staat dat de aanleg van een AHOB gemiddeld 1 miljoen euro kost.


Trouwens wel een interessant docje, waarin mogelijke andere opl. dan Ahobs worde aangemerkt.

[Hendrik Jan]

Vrij wonderlijke discussie weer.

In 1913 werd de Lötschbergbahn in Zwitserland in gebruik genomen.
Tussen Spiez en Brig.

Aantal gelijkvloerse kruisingen bij aanleg: 0
Alles en iedereen kan via tunnels en viaducten ongelijkvloers kruisen.

Snap eerlijk gezegd niet dat hier 108 jaar later nog steeds gedacht wordt, dat een onbewaakte overweg géén stom idee is.

groeten
Hendrik Jan

[Rondje_HO]

Maar ja, dat is weer een dunbevolkt berggebied daar tegen een dichtbevolkt/-bestraat laagland hier. Daar zal ook vast wel wat verschil in zitten in de benadering van overwegen.

Vr. groet, Martijn.

[Bert V]

Tja, op de Nürburgring vind je ook niet één zebrapad.............

Oftewel appels met peren vergelijken. Is niet erg zinvol, zeker niet als je ook het verschil in landschap erbij gaat betrekken. In Zwitserland hak je hier en daar een beetje steen weg en je hebt een tunnel, hier in ons polderlandje is dat toch een beetje anders met daarbij behorende kosten.

Groeten,
Bert

[Klaas Zondervan]

Vergelijken met Zwitserland slaat nergens op. Door de natuurlijke hoogteverschillen is het daar eenvoudiger om een ongelijkvloerse kruising te maken. Zelfde b.v. in Engeland, daar vind je ook veel meer tunnels en viaducten dan gelijkvloerse overwegen.

[Hendrik Jan]

Ah,

vandaar dat ze langs de Lötschbergbahn ook op de dalbodem de spoorbaan hebben veranderd in een grote Zwitserse gatenkaas met om de paar honderd meter een tunnel voor het verkeer.

Gelukkig kan dat in Nederland niet, want hier ligt de spoorlijn nóóit op een spoordijk, zoals in Zwitserland

groeten
Hendrik Jan

[Arjan6511]

Hoeveel overwegen kennen de Flevolijn (oude en nieuwe deel), Betuweroute en de HSL eigenlijk? 

[Hendrik Jan]

Nou ja, dat bedoel ik dus.
Bij nieuw aan te leggen spoorlijnen is het eenvoudig om overwegen te voorkomen.
Spoorlijn op een dijk, tunnel er onderdoor et presto.

Bij bestaande lijnen hangt er een prijskaartje aan.
Maar omdat we in Nederland inmiddels het drukste spoornet van Europa hebben, lijkt me de keuze niet zo moeilijk.

Geldt trouwens niet alleen voor openbare onbewaakte overwegen. Er zijn ook nog van die privéwegen met overweg.
En ook daar kan van alles gebeuren wat niemand wil.

groeten
Hendrik Jan

[Klaas Zondervan]

Die kennen geen overwegen. Als ik het goed heb was de Schiphollijn de eerste die is ontworpen zonder overwegen.
De oudere overwegen stammen allemaal uit een tijd waarin zowel het treinverkeer als het wegverkeer veel minder intensief was. Die kun je wel allemaal willen vervangen door viaducten en tunneltjes, maar dat is nog veel duurder dan een onbeveiligde overweg van een AHOB voorzien

[HuubvG]

Achteraf vond ik mijn verhaal hier niet passen en heb het gewist.

[Bert V]

Hendrik Jan,

Denk je dat aan het aanleggen op een spoordijk ook geen prijskaartje hangt? We hebben hier in ons landje heel wat erg zachte bodem. Om daar nog eens een spoordijk op aan te leggen kan natuurlijk best maar kost wel een veelvoud van het aanleggen op maaiveldhoogte. Ook dat gaat trouwens stukken makkelijker als je zoals in Zwitserland een stevige rotsbodem als ondergrond hebt liggen.
En zoals Klaas al zegt, dat lost het probleem van de bestaande overwegen die er soms al tientallen jaren liggen en waaromheen ook de nodige infrastructuur is gegroeid niet zomaar op.
Het lijkt mij absoluut een goede zaak om ernaar te streven zo snel mogelijk zo veel mogelijk gelijkvloerse kruisingen te vervangen door ongelijkvloerse (of onbewaakte door bewaakte) maar dat gaat heel wat tijd en geld kosten. Totdat het zover is zullen er helaas nog wel slachtoffers blijven vallen.

Groeten,
Bert

[Hendrik Jan]

Eigenlijk willen we allemaal antwoord op de vraag:
"wat mag het kosten?"

Natuurlijk kunnen we Zwitserland niet met Nederland vergelijken.
Om te beginnen is hier de bevolkingsdichtheid veel groter.
Daarnaast is het Nederlandse spoornet het drukste van Europa.

Des te opmerkelijker dat hier nog altijd onbewaakte overwegen zijn.

groeten
Hendrik Jan

[borotof]

Dat dat Nederlandse spoornet het drukste zou zijn hoor je wel vaker, ik heb daar wel wat vraagtekens bij, als je bv ziet hoeveel treinverkeer je in het Ruhrgebied om de oren vliegt...

[BartvD]

Even terug gaan naar wat er gebeurd is en niet wat er overal ter wereld is, zou hebben kunnen zijn, is gezien of er gewoon niet is.

Gewoon uit oogpunt van een automobilist: Als je een onbewaakte overgang nadert, stop je, kijkt links, rechts en nog een paar keer. Als je zeker weet dat je het spoor veilig kan passeren, dan pas ga je (in Groningen gewoond en regelmatig de lijn Delfzijl - Groningen gepasseerd als fietser, automobilist en bromfietser)

Kleine noot: Ik zie hier in ons kleine Zeeuws Vlaanderen mensen rondrijden in hele luxe auto's die meer oog hebben op hun navigatie scherm dan op het verkeer om hun heen. Sorry, meesten zijn al redelijk op leeftijd.