Goedkope functiedecoders om rijtuigverlichting te schakelen

[ron.kraaijkamp]

Dank je Ronald.
Ik ga de site eens bekijken.

[**Jelle**]

Vandaag eentje in een NMBS rijtuig gebouwd.

Er moest een tussenschotje verwijderd worden om ruimte te creeren voor de decoder, aan de buitenkant zie je daar niets van. Ook hier de buffercondensator aan de andere kant gezet.









En voor de volledigheid het schema. De blauwe lijntjes zijn doorverbindingen aan de soldeerzijde.

[ron.kraaijkamp]

Ik heb de site van Paco eens bekeken.
Die is lekker bezig.

Nu hik ik tegen het programmeren van de PIC aan.
Had het net voor elkaar met de ATtiny85. Het grootste probleem is om de gelijkgerichte DCC spanning terug te brengen naar 5 volt (de maximale spanning van de Attiny85).
De 78l05 die ik daar voor gebruik(te) wordt erg heet.
Dat komt mede omdat ik de LEDs direct vanuit de Attiny85 aanstuur. Min of meer gewoon omdat dat kan. Dat houdt wel in dat alle stroom voor de LED's ook verwerkt moet worden door de 7805.
Paco heeft dat opgelost met een Darlington array (ULN2003AD). Dat is een idee. Ik kan ook een BC547 gebruiken. Of zoveel als ik er nodig denk te hebben.

Ook valt het me op dat Paco het DCC signaal direct (via een weerstand) aan een GP poort aanbied. Dat houdt dus in dat geen galvanische scheiding is. Nu maakt dat niet zo veel uit voor zo'n schakeling. Op het moment gebruik ik een galvanische scheiding met een 6N137 optocoupler.

Genoeg om eens over na te denken en mee te experimenteren.

[bask185]

De 78l05 die ik daar voor gebruik(te) wordt erg heet.
Dat komt mede omdat ik de LEDs direct vanuit de Attiny85 aanstuur.

Dat klopt helemaal  . Als je van 18V naar 5V gaat dan gaat het hard. De truuk is altijd om met 5V gedeelte zo min als mogelijk stroom te gebruiken. De kleinste buck converter die ik ken van aliexpress, is 17x35mm groot. Dat is heel klein, maar in een trein alweer heel groot.

Wel leuk dat je het op een attiny85 hebt werkend gekregen. Het leek mij ook wel leuk om met een attiny dcc te vertalen maar ik ben er nog niet aan toegekomen.

Mvg,

Bas

[ron.kraaijkamp]

Ik ben er nog niet over uit of het een goede oplossing is.
Voor de veiligheid heb ik een opto coupler (6N137) gebruikt en dus een ATtiny85. Dan is er niet echt een klein printje van te maken. Ook niet omdat de ATtiny85 op een voetje moet. Je dient namelijk het DCC adres en fucnties in de code te zetten en dat te uploaden.

Misschien is het mogelijk om zonder de galvanische scheiding (opto coupler) te werken. Dat moet ik eens uitzoeken. Dan kan je met heel weinig componenten de functie decoder maken.
En de kosten zullen dan heel laag liggen.

Een andere optie is om het idee van Paco te gebruiken. Dat is al eerder in dit draadje genoemd. Voordeel daarvan is dat je gewoon de CV kan veranderen (POM) van de verschillende functies.
Ze zijn ook kant en klaar te koop https://etecmo.nu/producten.html#!/decoders/products/functie-decoder. Moderator, wanneer dit linkje niet mag, geef even een seintje, dan haal ik het weg.

Op het moment denk ik: "leuk dat het kan met een ATtiny85. Wil ik daar wel energie en tijd in steken?"

Mvg, Ron

[Pjotr kramer]

 Om ook even een duit in het zakje te doen..
Ik weet niet of jullie het merk Rampino kennen. Zij maken ook heel goedkope locdecoders. Ook funktie dekoders.
Zie https://moba.rampino.de/Zubehoerdecoder/UniWeiDec-V2::42.html
Ik heb een loc decoder en die doet wat hij moet doen .. Verder geen ervaring met de funktie dekoder maar als je de specs leest lijkt mij het een interressante optie.

Grt Pjotr

[ron.kraaijkamp]

Dank je Pjotr,

Ik ga me er eens in verdiepen.
Als loc decoder een erg interessante prijs.

Mvg, Ron

[Juroen]

Ik heb recent vier decoders van etecmo in rijtuigen ingebouwd. Is me goed bevallen:
- betaalbaar (alles is relatief, maar euro 7,40 voor een decoder met draadjes eraan valt voor mij in deze categorie)
- past zonder meer in een H0 rijtuig
- soldeeraansluiting voor een buffer-elco
- meerdere uitgangen.
- speciale verlichtingsfuncties zoals TL-imitatie ontbreken
 
Als je een uitgang aan F0 koppelt dan is die altijd richtingsafhankelijk. Het is me niet gelukt om het zo in te stellen dat de rijtuigverlichting met F0 aan en uit gaat, onafhankelijk van de rijrichting.
Met de andere functietoetsen gaat dat wel. Nou ja, kleinigheidje.

Naschrift: zie een paar posts verderop. Het kan wel.

Groet Juroen

[ron.kraaijkamp]

Als je een uitgang aan F0 koppelt dan is die altijd richtingsafhankelijk. Het is me niet gelukt om het zo in te stellen dat de rijtuigverlichting met F0 aan en uit gaat, onafhankelijk van de rijrichting.
Met de andere functietoetsen gaat dat wel. Nou ja, kleinigheidje.

Die decoders zijn goed betaalbaar. Naar het ontwerp van Paco gemaakt, zo te zien.
Dus het kan goedkoper als je het zelf programmeert en soldeert. OF je dat wil voor die prijs is een keuze voor jezelf. Ik denk dat ik voor mijn gemakl zou gaan.

Ik kan me zo voorstellen dat komt omdat F0 bedoelt is als rijverlichting voor een loc. In het geval van een (kop)rijtuig werkt dan ook goed. Dus afhankelijk van de rijrichting met wit/geel en rood licht in een koprijtuig. Of alleen rood als sluitverlichting in een normaal rijtuig.
Ik zou een stam rijtuigen dan allenmaal op hetzelfde adres zetten. Tenzij dat nog op een andere manier kan.

[Pjotr kramer]

Als je een uitgang aan F0 koppelt dan is die altijd richtingsafhankelijk. Het is me niet gelukt om het zo in te stellen dat de rijtuigverlichting met F0 aan en uit gaat, onafhankelijk van de rijrichting.
Met de andere functietoetsen gaat dat wel. Nou ja, kleinigheidje.

Je kan eventueel de 2 richtings afhankelijk uitgangen koppelen. In principe kan dat omdat de uitgang van een decoder naar massa schakelt. Voor de zekerheid kan je 2 diodes in serie met de verbuikers plaatsen.

[Juroen]

Pjotr,

Dank voor de suggestie. Die zal ik voor een volgende keer zeker onthouden.

Ik heb nu in vier getrokken rijtuigen, die samen een vaste samenstelling vormen, een etecmo Fx2 gezet. Elk rijtuig heeft interieurverlichting en aan één einde (gemakzucht) sluitseinen. Alle rijtuigen hebben hetzelfde adres.

F5 = interieurverlichting bij alle vier de rijtuigen;
F1, F2, F3 en F4 = sluitverlichting van desbetreffende rijtuig.

Groet Juroen.

[GMA70]

Om f0 richtingsonafhankelijk te maken hoef je alleen maar cv33 en cv34 dezelfde waarde te geven, bv 1. Dan is de FA uitgang gekoppeld aan f0 voor beide richtingen.
De etecmo lijkt de software v2 te hebben van paco, dus lijkt me geen issue.

[Juroen]

Gertjan,


Dankjewel. CV33 en CV34 beide gelijk ingesteld; in mijn geval waarde 16.
Nu werkt de interieurverlichting op F0, onafhankelijk van de richting.


Groet, Juroen

[RudyB]

Je zou ook een Attiny kunnen gebruiken. Wel nog extra nodig een diodebrug voor gelijkrichting, een DCDC converter om 5V te maken en eventueel een FET om de verlichting te schakelen als die meer dan 20mA nodig heeft. Alles bij elkaar nog geen €5 en klein genoeg om in een rijtuig te bouwen.

https://rudysmodelrailway.wordpress.com/2015/10/15/use-an-attiny-with-usb-as-a-dcc-function-decoder/
https://rudysmodelrailway.wordpress.com/2015/10/26/dcc-function-decoder-for-arduino-and-attiny/
https://rudysmodelrailway.wordpress.com/2015/10/30/new-versions-of-arduino-attiny-dcc-accessory-and-function-decoders/

[Jelmer]

Na aanleiding van dit draadje heb ik in de zomer de Etecmo decoders aangeschaft.

Nu had ik alleen een probleem met een zeer zwakke lichtopbrengst en flikkeren van de verlichting in combinatie met mijn ECOS (multiprotocol actief).
Na wat heen en weer geprobeer en ook zeer vriendelijke support door Etecmo maar eens geprobeerd railcom uit te zetten in de ECOS en alles werkt prima!

Dit als tip naar andere gebruikers maar ook met de vraag of er meer van deze ervaringen zijn. Etecmo geeft aan dat de decoders wel zijn getest met andere centrales die Railcom gebruiken maar niet de Ecos.

plaatjes bijgevoegd, eerste is met railcom aan, duidelijk erg zwak licht (te zwak), tweede is met railcom aan, licht stuk feller (en als ik dat wil dimmen zet ik er makkelijk een weerstand bij)






Groeten,
Jelmer