H-brug booster ivm digikeijs DR5052

[erik2]

hallo,

We hebben een digitale 2-rail baan. Hierbij hebben we nu een uitbreiding met een schaduwstation, maar ook een draaischijf klaar staan om de baan uit te breiden. Met nu al 3 treinen tegelijkertijd op de 'basisbaan' hebben we i.i.g. een booster nodig om aan de IB2 te koppelen en verder zouden we graag de draaischijf (digikeijs dr5052 gestuurd) willen opwaarderen van basis naar extension.

Nu is er al het een en ander over deze 2 zaken geschreven, maar voordat ik meteen te diep erop in ga en de plank volledig mis sla, eerst maar eens kijken of we het in basis goed begrepen hebben....

1) om de draaischijfbesturing op te waarderen/te laten werken als ext-versie moet er een H-brug systeem i.p.v. een common ground basisbesturing aanwezig zijn.... Correct?
2) omdat er toch een booster ingezet zal moeten worden, kan er een H-brug booster gekozen worden zodat de draaischijf kan worden opgewaardeerd..... Correct?
3) een H-brug booster kan in principe (i.i.g. dubbele spooronderbreking) worden gekoppeld aan een IB2. De IB2 hoeft niet te worden veranderd.... Correct?

Bedankt !

Groet

Erik

[Klaas Zondervan]

Waarom heb je met 3 treinen een booster nodig?
De IB is een common ground systeem, die moet je niet gaan koppelen met een H-brug booster. Dat is vragen om problemen. Tenzij je precies weet waar je mee bezig bent, maar als dat zo was zou je het hier niet vragen.

[erik2]

Waarom heb je met 3 treinen een booster nodig?

Ja, snap de vraag, misschien had ik geen 3 moeten noemen, maar op een gegeven moment wordt het te veel. En dit leek me wel een booster waardig..



De bovenste helft werkt en praktisch rijden daar dus nu de 3 treinen. We zitten nu op een totaal van 25 treinen dus er is behoeft aan meer, we zijn niet voor niets verhuisd  Als ik de onderste helft aansluit schat ik in dat we naar totaal wel 8 rijdende treinen kunnen en met nog ruimte in het midden kan het alleen nog meer worden.  Al is meer echt niet praktisch vanwege het overzicht en de controle op de baan. Een gemiddeld 2-rail model gebruikt tussen de 0,25 en 0,5. Laten we zeggen dat we dus ergens tussen de 2 en 4 Amp uitkomen als we de boel gaan koppelen.

Tweede reden is zoals genoemd de DR5052. Het klik-klak geluid laten verdwijnen is me een vraagje waard. Als dit anders zou kunnen hoor ik graag suggesties....

Maar goed. Het is eerder onderwerp van gesprek geweest....
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=34893.0
en daar wordt het scheiden van de sporen als voorwaarde genoemd.

Daarentegen is Digikeijs (om maar een voorbeeld te noemen) teruggekomen van het koppelen van hun H-brug booster aan een intellibox. In de handleiding DR5033 van 2015 lijkt het nog mogelijk, maar in de versie van 2020 wordt dit afgeraden.

..... dus is het beter om eerst te vragen dan zelf de problemen te veroorzaken.... 

[Klaas Zondervan]

Van draaischijfbesturingen weet ik te weinig om daar iets zinnigs over te zeggen. Maar als daar een H-brug voor nodig is kun je ook kiezen voor 2 H-brug boosters. De IB doet dan niet mee aan de spoorvoeding, maar fungeert wel als centrale en levert het stuursignaal aan de boosters.

[Ben]

Precies wat Klaas zegt: houdt de IB weg van het voeden van de baan. Dan is er geen probleem en de Digikeijs boosters zijn niet al te duur.

Zo heb ik het ook gedaan (met de DR5000 dan) en ik rij 6 treinen tegelijk op slechts één booster en heb zelfs nog 30% marge.

Gr, Ben.

[erik2]

Oke, maar zitten er dan geen nadelen aan het 'omzetten' naar H-booster?
Dit heeft bijvoorbeeld geen effect op de onderdelen als bijvoorbeeld schakeldecoders die al onder de baan zitten?

Ik heb even gekeken naar mogelijkheden, maar dan kom je i.d.d. snel bij Digikeijs uit:
Digikeijs 5033, is de gelijkstroom voeding een bewuste keuze?
Uhlenbrock Power 4, maar dit is denk ik geen H-brug booster, kan het in de handleiding niet vinden..?

Het lijkt me verder niet zinvol om van de 3 Ampere af te wijken toch?

[Klaas Zondervan]

Voor de schakeldecoders maakt het niks uit of ze de digitale spanning uit een H-brug of een common ground krijgen.

De gelijkspanningsvoeding is ongetwijfeld een bewuste keuze, anders zou het niet uitdrukkelijk vermeld zijn dat je met gelijkspanning moet voeden. Het is wel jammer dat Digikeijs in de handleiding daar weinig uitleg over geeft.
Ze leveren zelf ook passende voedingen, maar die zijn nogal aan de prijs, daar zijn goedkopere oplossingen voor.

De Power 4 van Uhlenbrock is een common ground booster, anders zou die op het spoor niet kunnen samenwerken met de IB.

[phdirk]

Hallo Erik,

Inmiddels brengt Uhlenbrock ook weer een 7A Common Ground Booster op de markt onder nummer 63230. Zelf werk ik met een Uhlenbrock Power8 en een TwinCenter. De booster voedt de hele baan, het TwinCenter stuurt alleen de booster aan via Loconet. Het geheel werkt, na wat startproblemen, die in de Viessmann bezetmelders bleken te zitten, zonder mankeren.
Op de baan rijden iets van tussen 5 en 15 treinen.

[erik2]

Voor de schakeldecoders maakt het niks uit of ze de digitale spanning uit een H-brug of een common ground krijgen.

De Boosters van Digikeijs zijn wel enkel DCC. Nu heb ik nog enkele schakeldecodes van Viessmann (5211 Motorola) onder de baan, maar dat gaat dan toch helemaal niet samen?

Groet,

Erik

[henk]

DCC-boosters bestaan niet. Het maakt de booster niks uit welk protocol wordt verzonden.

[Klaas Zondervan]

Bij de produktinformatie van Digikeijs staat toch duidelijk dat hun booster alleen geschikt is voor DCC. Hoe dat kan en waarom dat is snap ik ook niet.

[henk]

Is denk ik net zoiets als het gelijkstellen van de begrippen drierail en AC.

[Klaas Zondervan]

Ik vind het ook een raadselachtige opmerking. Een booster is een eenvoudige versterker, hij kent alleen maar voluit plus of voluit min. In zijn standaard vorm kan hij alle protocollen aan. Als hij alleen voor DCC werkt hebben ze dus iets extra's ingebouwd.

Het enige wat ik kan bedenken is dat Selectrix en FMZ niet werken. Die protocollen kennen ook de toestand nul volt, en daarvoor heb je wel iets extra nodig. Maar Motorola moet gewoon kunnen.

[erik2]

Ik ben er nog niet uit hoe het dan kan dat de boosters ook voorzien worden van power. Immers mag de connector 3 en 4 niet aangesloten worden...



het bovenstaande plaatje is dan niet compleet



Als ik het dus goed begrijp gaat de power via de LNET Loconet B en Loconet T genereerd de info voor de LN modules.
Een goede afbeelding van deze 2 samen zou dus de oplossing zijn,......... tijd om zelf weer te gaan schetsen lijkt me....

[Klaas Zondervan]

Ik ben er nog niet uit hoe het dan kan dat de boosters ook voorzien worden van power. Immers mag de connector 3 en 4 niet aangesloten worden...

Connector 3 en 4 zijn de uitgang voor de digltale spanning naar de rails, Dat heeft niks te maken met de powervoorziening van de boosters. De 5033 heeft een aparte poweringang, en die is in die plaatjes inderdaad niet getekend. Maar zou uit de rest van de handleiding moeten blijken.

Dat je aansluitingen 3 en 4 van de Intellibox niet mag gebruiken komt doordat die een common ground sturing heeft en die mag je op dezelfde spoorbaan niet mixen met een H-brug uitgang.