Digikeijs DR5000 met DR5033 boosters, vonk en geruis op overgang

[Nico Hoogerwerf]

Interessante test bevindingen, maar 't is nog niet opgelost....
1. cf de instructies van Karst: middels LNCV de Booster fasedraaiing uitgezet, en in de Centrale de "Genereer railcom Cut out" ook.
2. daarna proefrijden over de sectie van de overgang. Loks gedragen zich goed, maar ik hoor nog steeds een zoem/sissend geluidje uit t spoor komen tpv de overgang.
3. De "Genereer railcom Cut out" weer aan. Blijft zo
4. Hierna de uitgangen van de centrale omgedraaid: blijft zo.
Weer terug gezet zoals t was.
5. met een stel wagons die stroomvoerende koppelingen hebben handmatig even over de scheiding heen: ook weer dat geluid,
6. Tenslotte met een pincet om de beurt (!) de linker of de rechter railstaaf (centrale sectie en boostersectie) even contact gemaakt: vonken en dat sissende geluid.
Check: de voedingen staan identiek ingesteld. Voltmeting over de scheiding: toch weer 0,7V (meter in DC modus).

Wie t weet mag t zeggen...

Nico

[Fritsprt]

mijn 50 cents....
DCC is geen gelijkspanning dus als je gaat meten dan in de AC modus.

Succes Frits

[schipcas]

Als de beide wisselspanningen in fase lopen, wat zou moeten met deze apparaten, kan je met een meter in DC modus het spanningsverschil, ongeacht de frequentie meten. Als de signalen in tegenfase staan, krijg je in DC modus hele rare resultaten.

[Nico Hoogerwerf]

kennelijk lopen ze in fase....

[Klaas Zondervan]

Als de spanningen in tegenfase staan en je meet in DC stand, dan meet je niks. Net zoals je niks meet als je de spanning van 1 booster meet in DC stand. Dan ga ik er even van uit dat er geen Motorola protocol aan  staat.

[Nico Hoogerwerf]

@Klaas:
1, Moet ik dan ook nog meten in AC stand?
2. Het betreft een Digikeijs centrale en Digikeijs booster. Die kunnen toch alleen maar DCC?

Nico

[schipcas]

DCC is een soort wisselspanning. Het is een bloksignaal dat om de NUL lijn een positieve en negatieve kant heeft. Dit signaal heeft een bepaalde frequentie en die frequentie is de drager van de signalen welke door de decoders worden verwerkt. Dus eigenlijk een wisselspanning. Alleen geen mooie sinus zoals de netspanning maar een onregelmatige blokspanning. Daarom kan het ook voorkomen dat wanneer een decoder niet goed werkt en je het DCC signaal omdraait de decoder wel goed werkt.
Kijk maar eens op Wikipedia, https://nl.wikipedia.org/wiki/Digital_Command_Control hier wordt het verklaard.

[Klaas Zondervan]

In dat wikipediaverhaal staat niks over omdraaien van de aansluitingen. Dat is ook niet nodig omdat het signaal symmetrisch is, de informatie zit zowel in de positieve als de negatieve pulsen.
Dat omdraaien was wel nodig bij oudere Motorola decoders omdat dat signaal asymmetrisch is en daardoor polariteitsgevoelig. Maar ook dat probleem is in de moderne decoders verholpen.

Wat de vraag van Nico betreft, ja, je moet meten op wisselspanningsbereik (AC). Op DC bereik meet je niks of je krijgt nietszeggende resultaten.
Staat ook in de handleiding van de DR5033, paragraaf 4.1

[Nico Hoogerwerf]

Wat de vraag van Nico betreft, ja, je moet meten op wisselspanningsbereik (AC). Op DC bereik meet je niks of je krijgt nietszeggende resultaten.
Staat ook in de handleiding van de DR5033, paragraaf 4.1

Ik heb het even gemeten in de AC modus van de Voltmeter: dan varieert het een beetje, ergens tussen 0,6 en 0,7 volt.
Ik heb nog geprobeerd of de Cut-off polariteit Plus/min instelling van de Centrale nog uitmaakt: nee dus.
Daarnaast blijft een stroomvoerende wagonsset over de scheiding een "geluidje" produceren... Er loopt dan dus een stroom over de scheiding. Weet niet hoe slecht dat voor eea is. 

nico

[TBBW]

Nico,

Heb je een mail gestuurd

Gerwin

[TBBW]

....en lukt het allemaal een beetje

[schipcas]

Hallo Gerwin,

Gaat jouw email aan Nico over de instellingen op de dr5000 om het vonken en ruisen te verhelpen, zo ja, dan wil ik dat ook graag weten. Wij gaan zaterdag as naar de Rijp om verder te zoeken in dit, onderhand, soap geworden probleem.

Dank, Henk Schipper

[schipcas]

Update Werkzaamheden, 20-3-2021.
Begonnen met doormeten op proefplank ven de DR5000 en een DR5033.
Dit werkte prima, dus centrale is niet defect.
Als 2e de centrale en de booster aan de rechterzijde aangesloten met een separate kabel, ook dat werkte prima.
3e de beide boosters aan de rechterzijde gekoppeld met de centrale. Wederom goed.
4e de centrale gekoppeld met de booster links van de centrale. Resultaat OK.
5e centrale aangesloten met splitter. Resultaat geen spanning op de baan te krijgen. Zowel met de eenvoudige splitter als de splitter van Rosoft.
6e Kabel gelegd vanaf de booster links naar de booster rechts. De centrale voedt nu de booster naar links. Resultaat; alles werkt. Enige mogelijkheid wat het foutzoeken heeft opgeleverd is dat het lijkt of de centrale onvoldoende vermogen levert om de boosters ter linker en rechterzijde te voeden. De splitter moet waarschijnlijk een externe voeding krijgen.

[Nico Hoogerwerf]

Henk: je voed toch niet je boosters UIT je centrale?? Vlgs mij moet je voor elk een aparte voeding hebben, en dan verbonden via een Loconetvoeding. Deze hoef je dus niet te splitsen, maar kan "doorgelust" worden: [CENTRALE] --> [Booster1] --> [Booster2] etc

Of begrijp ik je onjuist
Nico

[schipcas]

Nee Nico, wij voeden de boosters uit de eigen voeding, echter onze centrale staat in het midden en wij willen "splitten" naar links en naar rechts, dit omdat de afstanden tussen de boosters ca. 12 - 15 meter is. Wij hebben nu de booster, het dichtst bij de centrale aangesloten en daarvandaan naar de andere twee boosters doorgelust. Nu werkt e.e.a. wel goed. Ook moesten wij bij één booster een afwijkende voedingsspanning instellen, dit omdat anders het verschil tussen de beide secties boven de door Digikeijs voorgeschreven maximale verschilspanning uitkwam. Mijn eerste gedachte was dat de dataspanning om uit de centrale via de splitter naar de boosters te weinig vermogen heeft. Maar ik begrijp nu dat je de boosters moet doorlussen en geen splitter kan gebruiken.