NS 2200 zonder en met demper, hebben deze gemengd in voorspan gereden?

[VAM65]

Beste allen,
Zoals bekend hebben de 2200 een aantal jaren nadat zij in dienst waren gekomen een geluidsdemper gekregen. Mijn vraag is, hebben die locs in die tijd in voorspan gereden waarbij de ene wel en de andere niet een demper had? Ik heb alle boeken en het internet op nageslagen, maar kan nergens een foto vinden. Wie weet meer? Wie heeft een foto die hij/zij wou delen hier?
Dank en groeten,
Marco

[Olaf]

Een foto of ander bewijsmateriaal heb ik er niet van, maar aangezien het onwaarschijnlijk is dat alle 150 2200'en destijds in één dag van een uitlaatdemper zijn voorzien ligt het voor de hand dat er gedurende de ombouwperiode loc's met en zonder demper hebben samen gereden.

[Jeronimos]

Op de site van Stichting Museum Materieel Railion, www.smmr.nl vindt je op de gelinkte pagina, vrijwel onderaan een foto van de 2301,2302,2269 en 2271. De laatste 2 locs zijn nog zonder demper. (Als mijn ogen me niet bedriegen).

[Pro]

Beste allen,
Zoals bekend hebben de 2200 een aantal jaren nadat zij in dienst waren gekomen een geluidsdemper gekregen. Mijn vraag is, hebben die locs in die tijd in voorspan gereden waarbij de ene wel en de andere niet ..............

2200'en hebben nooit in voorspan gereden!! Zou er op iedere lok een mcn gezeten moeten hebben!

[Tedo]

Op de site van Stichting Museum Materieel Railion vindt u een foto van de 2301,2302,2269 en 2271. De laatste 2 locs zijn nog zonder demper.

Niet nog zonder demper, maar weer zonder demper. Verwijderd omdat ze hier terzijde staan en wachten op sloop. (Zelf) rijdend zonder demper in geel/grijs is nooit voor gekomen.

[Eric B]

Klopt helemaal, begin jaren 60, dus lang voor de huisstijl, waren alle 2200'n voorzien van demper.

Niet in voorspan inderdaad, maar wel tot max. 4 stuks in treinschakeling.

[Thom]

2200'en hebben nooit in voorspan gereden!! Zou er op iedere lok een mcn gezeten moeten hebben!

Niet helemaal waar, de 2200'en hebben dat natuurlijk wel gedaan in aanvulling met een E-lok ervoor

[Carel Ruysink]

Ik denk dat hier sprake is van niet helemaal correct taalgebruik aangaande "voorspan".
Heb heel wat ertstreinen gezien met vier 2200en er voor en later ook een 1600 met twee maal 2200 er achter.. Dan zat in de achtercabine een rood lampje en als de machinist ondersteuning behoefde  dan ging het rode lampje aan en wist de machinist van de multiplele 2200 dat hij moest gaan douwen.

Carel

[Pro]

Ik denk dat hier sprake is van niet helemaal correct taalgebruik aangaande "voorspan".
Heb heel wat ertstreinen gezien met vier 2200en er voor en later ook een 1600 met twee maal 2200 er achter.. Dan zat in de achtercabine een rood lampje en als de machinist ondersteuning behoefde  dan ging het rode lampje aan en wist de machinist van de multiplele 2200 dat hij moest gaan douwen.

Schrijver dezes gaf als voorbeed een samenstelling van 2200'en onderling en dat is duidelijk een voorbeeld die niet in de praktijk voorkwam, of de achterste lok(en) waren in opzending en dan was het gewoon een trein, getrokken door een lok. Of ze waren  stuurstroomtechnisch doorverbonden en dan is het multipel rijden.
Het voorbeeld van de 'dubbele ertstreinen' is een ander voorbeeld. Daar is inderdaad tusen de 1300 of 1600 en de daarachter lopende diesels wel sprake van voorspan, de diesels waren immers bezet door een tweede mcn. De diesels onderling reden niet in voorspan, maar waren multipel geschakeld. Echter niet bij een lege dubbele ertstrein, dan liepen ze, onbezet, in opzending mee. Vooorwaarde is wel dat de loks onderling met de stuurstroomkabel doorverbonden waren en dat de batt.schak "in" stond de dieselmotor(s) draaide(n) enz. enz.
Het verhaal van ht rode lampje dat aangehaald werd moet ik ook even ontzenuwen. Ik heb jaren op die combinaties gereden en bij de start kreeg je een grote tas met snoer mee en een wit lampje, die je plaatste in de achterste cabine voor het raam. Voorin de schakelaar om die aan- of uit te zetten, waarmee de machinist tractie vroeg van de diesels als de tweede mcn niet in slaap gevallen was.  De tas was echter zo zwaar dat ik andere afspraken maakte met de collegae door de elok te rijden met de voorst panto 'op' en bij lichten van de tweede kon dat waargenomen worden door de 2e mcn en gaf hij tractie. Daarop had ik in de zomer variaties door de middenvinger op te steken uit het zijraam.  Door de ervaring wist je precies waar het spoor langdurig af- of opliep en was er veel minder sprake van onderlinge vormen van communicatie en wist je precies waar je met de diesels tractie moest geven. Voorste mcn was altijd degene die de trein onder controle had, want de remkranen op de lokken erachter waren in de afsluitstand.

[Jeronimos]

Ik twijfel erg sterk bij deze foto. Op de voorste loc lijkt een demper te zitten, maar ook weer niet.


Beoordeel zelf: [size=78%]Beeldmateriaal (hetutrechtsarchief.nl)[/size]


(Sorry voor mijn eerdere reactie die niet correct was, blijkbaar)

[ReneN]

Waarschijnlijk gaat het om een demper die zwart is van het vele roet en daarom slecht zichtbaar. De 2200'en hebben rond 1960 deze voorziening gekregen, de foto is al uit de huisstijlperiode.

[Pro]

Bedoelde foto is uit 1969, de dempers werden kort na indienst stellen al aangebracht, eind vijftiger jaren. Kan me ze zonder demper nog herinneren. Op de kleuterschool rond 1956/-57 reden ze nog zonder en als kindvond ik het al oorverdovend. Ik heb een beelduitsnede gemaakt en middels Adobe backlight correctie toegepast. Het lijkt erop dat het een vervuilde demper is op de voorste lok. Simpele oplossing volgens de Benelux CSI. 

Afbeeelding enkel geplaatst als info en niet als discussiepunt, zie reactie op de hierna volgende posting hoe een ander z'n modus is in dit draadje.

[Jeronimos]

Ieder zijn menig. Ik twijfel nog steeds. Want het is net of ik de bladeren van de onderste rij takken van de boom/bomen op de achtergrond door de demper zie schijnen. Als ik voldoende inzoom.


Zullen  we hierbij maar laten?

[spoorzeven]

Jeroen: alle 150 locs van de serie 2200 hebben tussen oktober 1960 en pakweg medio 1961 (bij de jongste foto die ik heb kunnen traceren van een 2200 zonder demper staat de opnamedatum 170861) een geluiddemper gekregen (op grond van CW 59158) en altijd behouden (tot afvoer en sloop). En ondergetekende heeft ook het aanbrengen meegemaakt (daar lette je op als je een 2200 zag).

[ikbenerevenniet]

daar lette je op als je een 2200 zag

Hm, kennelijk zijn we van dezelfde leeftijd. ;-)

BTW, heeft iemand wel eens een kleurenfoto van een 2200 zonder demper gezien?