TEE treinstel krijgt nieuwe plaats na vertrek uit NTM

[jjg koopmans]

Heb het hele draadje nog eens doorgelezen. Allerlei opties komen langs, o.a. weer een nieuwe motorbak. Tenzij er een organisatie/sponsor achter staat met 10 miljoen als buffer is dat
een onmogelijkheid. Optie 2 is evt rijden zoals in Canada, zoek dan een geschikte locomotief. Optie 3, nog niet genoemd is een dieselloc tussen bak 2 en 3. Waarom? Omdat beide kopbakken waarschijnlijk nog steeds hun originele toelating kunnen hebben en er wel zo wel een rijdende combinatie tot stand komt. Vwb fondsen uit Brussel, ik weet/wist niet beter dan dat die fondsen voornamelijk aan "cross-border" projecten worden toegekend en dan is Zwitserland geen EU-lid, jammer dus.
Maar zoals bij mij gebruikelijk, mijn ideeen ruil ik graag in voor betere!
Mvrgr

[Edwin2121992]

Klopt,  maar die zijn ook alweer verkocht.

Aan de 2454 crew, die hebben ook geholpen het ding te transporteren naar het NTM. Dus mocht er ooit wat nodig zijn willen die vast wel weer wat verkopen/helpen. Dat lijkt me niet perse een uitdaging.

Groeten Edwin.

[Jeroen Water]

een onmogelijkheid. Optie 2 is evt rijden zoals in Canada, zoek dan een geschikte locomotief. Optie 3, nog niet genoemd is een dieselloc tussen bak 2 en 3.

Als je het doet, doe het dan goed. Liever 20 jaar langer sparen / lobbyen en uiteindelijk een TEE zoals hij was, dan sneller met rare combinaties willen gaan rijden.

Jeroen

[Eelco Storm]

Precies, de 60163 Tornado in het Verenigd Koninkrijk heeft ook 18 jaar gekost om te bouwen.

[tothebeach]

nou, dan hebben we nog een jaar: 

De Stichting TEE Nederland heeft de vijf naar Europa teruggehaalde rijtuigen verworven en op 25/26 juni 2006 naar Zwolle overgebracht. Sinds 2007 stond het treinstel op het emplacement Dijksgracht te Amsterdam te wachten op herstel. Het ligt in de bedoeling hen, na restauratie en herbouw van de ontbrekende motorwagen, in de toekomst weer in te zetten. Kort voor het 50-jarig jubileum van de Trans Europ Express (2 juni 1957 - 2 juni 2007) werd de kop van een van de stuurstandrijtuigen in de oude rode TEE-kleur teruggeschilderd.

Bron: wikipedia

Persoonlijk vind ik die variant van JJG nog niet eens zo raar. Er wordt al zo lang geleurd met dit treinstel, dat een cosmetische opknapbeurt en rijvaardigheid (met het oog op transport) mij voorlopig het hoogst haalbare lijkt. Daarna kunnen we altijd nog wel verder fantaseren.

Groet,
michel

[jjg koopmans]

Hier spreekt duidelijk dat er geen ervaring is met lange looptijden van projecten! Omdat de projectleiding meestal uit vrijwilligers bestaat zit daar wisseling in door overlijden e.d., continuiteit zoals in het bedrijfsleven is dan vaak afwezig en dat heeft dan kostbare en tijdrovende consequenties in het project! Uiteindelijk had de Tornado ketelproblemen om maar iets te noemen en het project romdom de "Unknown Warrior" is ronduit rampzalig.Als je perse een nieuwe motorwagen wilt zul je m.i. de Canadese combinatie op de rails moeten zetten om de aandacht op het project gericht te houden in plaats van de hele zaak in een loods te hebben staan in een uithoek!
Mvrgr

[Besselspoor]

Een nieuwe TEE loc gaat er hier nooit komen, echt niet. Bouwen volgens het originele plan geeft, naast de enorme kosten, een machine die met de huidige wetgeving en eisen nooit toelating op het spoor gaat krijgen dus zou je met het oude uiterlijk een volledig nieuwe loc moeten engineeren. Voor een eenmalig project dus uitgesloten.
Er zijn dus maar een paar opties over.
-Rijvaardig stel met een bestaande, toegelaten diesellokomotief, waarbij rekening gehouden moet worden met de steeds strengere toelatingseisen wegens uitstoot.
Er zullen plaatsen ontstaan waar je niet meer mag komen.
-Niet gemotoriseerde replica van de oude loc bouwen en als hooguit versleepbaar treinstel (met elektrisch materieel) showen.
-De bestaande bakken conserveren/restaureren en alleen geschikt houden voor verplaatsing door toegelaten materieel. Gezien de historie eigenlijk de enige reële optie.
 
Natuurlijk hebben we allemaal onze wensen en dromen over hoe de wereld veel mooier zou kunnen zijn, mijn bijdrage daaraan is de wens dat een toegelaten 6 assige machine zijn chassis en techniek doneert aan een nieuw te bouwen TEE trekkracht, een beetje in lijn met de nieuwbouw OMCtjes op Railbus onderstel.

[Eelco Storm]

H in plaats van de hele zaak in een loods te hebben staan in een uithoek!
Mvrgr

Het is nou bepaald niet zo dat ze de plekken voor het uitkiezen hadden hoor... er is herhaalde malen aangegeven dat elke hulp voor het vinden van een locatie welkom was. Dat dit uiteindelijk uit de bus komt, geeft wel aan dat stallingsplek gewoon heel dun gezaaid is.

En op een bepaalde manier is deze situatie de erfenis van Dick Rensema. De Vrienden van het Spoorwegmuseum hebben, toen het stel weg moest van de Dijksgracht, aangeboden twee bakken over te nemen, te restaureren en in het spoorwegmuseum te plaatsen.

Maar voor Dick Rensema was het alles of niets. En de wens om het stel zo compleet mogelijk te houden snap ik wel. En dan helpt het natuurlijk niet als het NTM ophoudt te bestaan.

Het stel is alweer bijna 20 jaar in nederland, maar door gebrek aan werklocatie is het enige werk wat aan het stel vericht kon worden, zuiver cosmetisch.

Als de locatie in Leek voor een decennium (of twee) beschikbaar is. Komt er rust en kun je eindelijk beginnen met een gedegen restauratieplan.

En ik heb daar vertrouwen in en daarom doneer ik nog steeds 1 euro per verkocht exemplaar van "stoomtractie van de wederopbouw" aan de TEE.

[Priegelman]

... Bouwen volgens het originele plan geeft, naast de enorme kosten, een machine die met de huidige wetgeving en eisen nooit toelating op het spoor gaat krijgen...

Waar baseer jij dit op (dan heb ik niet niet over de kosten)? Ik lees het vaker maar zie het nooit hardgemaakt worden. Is dit een aanname/vermoeden van jou of ben je ter zake kundig? En waarop zou het dan concreet moeten vastlopen?
Ik wil niet zeggen dat je ongelijk hebt, ik ben gewoon benieuwd.

[Jeroen Water]

Voor alle duidelijkheid:

Een motorwagen zou men prima kunnen bouwen met behulp van donor onderdelen, het ging mij er puur om dat het geen rare samenstelling wordt met een heel ander type loc of een loc in het midden.

Jeroen

[jjg koopmans]

Waar baseer jij dit op (dan heb ik niet niet over de kosten)? Ik lees het vaker maar zie het nooit hardgemaakt worden. Is dit een aanname/vermoeden van jou of ben je ter zake kundig? En waarop zou het dan concreet moeten vastlopen?
Ik wil niet zeggen dat je ongelijk hebt, ik ben gewoon benieuwd.

Een tractievoertuig moet tegenwoordig voldoen aan sterkte eisen, heeft antiklim buffers, bij diesel aan luchtvervuilingseisen en ERMTS e.d. Je kunt op internet zoeken op de diverse
eisen want alles is door de EU en de railbedrijven gepubliceerd.
Mvrgr

[Jeroen Vreeken]

In alle gevallen is stap 1 het simpelwel rijvaardig krijgen en houden van de vier rijtuigen.
Als dat lukt heb je al aardig wat voor elkaar.
En dan kun je al beginnen om het stel als getrokken rijtuigen rond te rijden.

[Simon Stenneberg]

Interessant om te zien hoe discussies zich weer herhalen.
Deze discussie zag ik eerst toen het stel naar de Dijksgracht ging, dat er plannen waren om naar Lelystad te gaan, toen naar het NTM en nu weer.
Met dezelfde voors en tegens.

Voorlopig mooi dat het stel sowieso weer een plek krijgt, en dat er verder aan gewerkt kan worden om er wat moois van te maken. Wat de toekomst ook brengt.

[Gert Arkema]

Als je het doet, doe het dan goed. Liever 20 jaar langer sparen / lobbyen en uiteindelijk een TEE zoals hij was, dan sneller met rare combinaties willen gaan rijden.

Jeroen

nóg 20 jaar sparen en lobbyen? Dan is het stel al dwarsdoorgerot. En als je m al die 20 jaar wilt conserveren, hoe houd je je vrijwilligers gemotiveerd? Dan ben ik meer voor deze oplossing:

In alle gevallen is stap 1 het simpelwel rijvaardig krijgen en houden van de vier rijtuigen.
Als dat lukt heb je al aardig wat voor elkaar.
En dan kun je al beginnen om het stel als getrokken rijtuigen rond te rijden.

En zet er een Ludmilla voor, schilder die in de juiste kleuren dan heb je alvast iets. Dan kun je ook met de collectebus rondgaan, want je hebt iets om te tonen. Kun je daarna wel de kop van de Ludmilla afzagen en de DE-IV kop (rijtuig 5) ervoor zetten 

[Peter Kleton]

Goed idee !
Eerst restaureren en dan als getrokken trein  mee gaan rijden. Het motorrijtuig is daarna aan de beurt. 
Peter