Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Hatsune Miku
Vandaag om 23:15:04
Pendel module Viessmann 5214 door Te 2/2
Vandaag om 22:57:52
verlichting inbouwen voor beginners door Scratchbuilt
Vandaag om 22:48:45
Anleitung en Ersatzteilliste van Trix V 120 001 (artnr. 22511) door Hasenwald
Vandaag om 22:17:34
Artitec 6300 door ModelWessel
Vandaag om 22:11:28
roco kraan 40108 adres wijzigen door jerrytrein
Vandaag om 21:53:06
Werking Piko goldcap i.c.m. met niet-Piko decoder door henk
Vandaag om 21:46:50
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door DJV
Vandaag om 21:43:23
Raadplaatje door Hatsune Miku
Vandaag om 21:28:22
De Projecten van RetroJack door DJV
Vandaag om 21:17:10
Configureren van YD8116 via web browser door reinderlf
Vandaag om 21:16:42
Fleischmania Nostalgia door RetroJack
Vandaag om 20:41:52
Roco Driewegwissel 42454, H0, Lok valt stil op hartstuk bij lage snelheid door richardvandijk
Vandaag om 20:03:33
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door Huup
Vandaag om 19:33:38
marklin 3756 verlichting door bellejt
Vandaag om 19:30:49
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 19:19:57
Digitaliseren Trix V 120 door Overet
Vandaag om 18:57:15
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Peter Kleton
Vandaag om 18:55:19
Omgeving Frankfurt am Main door reMARKable
Vandaag om 18:37:50
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door henk
Vandaag om 15:26:45
Da's Daz 2 door spoorijzer
Vandaag om 15:25:16
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Huup
Vandaag om 14:55:42
ACME 2024 met NS ICNG! door VAM65
Vandaag om 14:49:15
Stalen D 4 deurs spoor 0 door 1795
Vandaag om 14:41:44
Stroomdetectie issues. door Klaas Zondervan
Vandaag om 13:19:04
Decoder uitlezen met Z21 op programmeerspoor in iTrain door Dirk J
Vandaag om 13:06:55
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door wob
Vandaag om 13:02:37
Loksound downloads door D_Loc
Vandaag om 13:02:28
Spoor 1 pendelbaan, maar dan rond (1:32) door Pauldg
Vandaag om 12:43:16
Bruggen-IG - brug over de Poldervaart Schiedam/Kethel door Forever Rocofan
Vandaag om 11:25:49
  

Auteur Topic: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning  (gelezen 4893 keer)

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 6853
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #15 Gepost op: 11 July 2020, 08:13:32 »

Maar toch zou ik de Zimo afstellen op een lager voltage, dat vindt de motor wat prettiger.


Het kan niet. Als je een lagere motorspanning wilt zul je de baanspanning moeten verlagen. En dat is helemaal niet nodig.

Gr, Ben.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22622
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #16 Gepost op: 11 July 2020, 08:19:04 »
Volgens Maarten van de Burgt, lange tijd importeur van Zimo, kan dat wel. Hij kon alleen nooit uitleggen wat nut en noodzaak is.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #17 Gepost op: 11 July 2020, 08:54:53 »
Wat ik ook nooit heb begrepen is hoe ze dat dan doen. Als de spanningsverlaging werkt via een lineaire regelaar dan gaat, zoals je al zei, het verschil op in warmte. En dat is nou net wat je in een decoder niet wilt.
Alle uitgangen van een decoder werken met PWM, juist om warmteontwikkeling zoveel mogelijk te voorkomen.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22622
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #18 Gepost op: 11 July 2020, 09:49:14 »
Misschien heeft Maarten cv57 - de referentiespanning - abusievelijk als zodanig uitgelegd?
Feit is wel dat de kleine decoders als de mx620 loeiheet werden als de baanspanning hoog was. Geen idee of dat nog zo is.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

VvKan

  • Gast
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #19 Gepost op: 11 July 2020, 12:25:58 »
Piko heeft gelijkstroomregelaars voor 16V en voor 12 V.  Tillig heeft 12 V. Ongeacht wat er wel of niet maximaal kan of mag (kan ik nergens vinden), bijvoorbeeld 14 of zelfs 16 Volt, is het in mijn ogen verstandig een motor van een TT loc met maximaal 12 Volt aan te sturen . (Bij N-spoor is/was 12 Volt standaard).
Dat heeft bij DCC dus niets te maken met de baanspanning. . 14 Volt DCC baanspanning lijk mij erg laag, de meeste systemen geven voor zover ik weet standaard ongeveer 16 tot 22 volt baanspanning (voor LGB ook wel stukken hoger).

Dus om de "gewenste" 12 Volt motoraansturing te bereiken kun je in het algemeen de baanspanning verlagen, dat is in eerste instantie ook mijn voorkeur, of de maximale spanning in de decoder aanpassen.
Voor beide geldt, dat dat natuurlijk wel ingesteld moet kunnen worden. En als 14 V baanspanning leidt tot instabiliteit heeft dat juist niet de voorkeur en zou je als tweede keus de decoder, indien mogelijk, anders in kunnen stellen.

Naar aanleiding van de keuze voor een Zimo en de opmerking over CV57 hierboven heb ik even de handleiding er bij gepakt.  Daar staat letterlijk dat de maximale spanning ingesteld kan worden, met zelfs een voorbeeld erbij. Maar het kan natuurlijk zijn, dat ik dat verkeerd interpreteer. Dat het in wezen ergens anders voor bedoeld is (bij instabiliteit voedingen) besef ik, maar dit is een leuke bijkomstigheid.

In ieder geval worden bij mij loc's kleiner dan H0 altijd met maximaal 12 volt motorspanning aangestuurd, om problemen bij volle aansturing te voorkomen, dus uit "lijfsbehoud" voor de motor.  Vandaar mijn advies.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #20 Gepost op: 11 July 2020, 12:39:48 »
Ongeacht wat er wel of niet maximaal kan of mag (kan ik nergens vinden),
NEM630 geeft de nominale spanningen, maar geen maxima.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

VvKan

  • Gast
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #21 Gepost op: 11 July 2020, 12:48:09 »
Dank voor de verwijzing.  Nominale spanning TT is dus 12 Volt, geen maximum aangegeven.
Veroniek.

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 6853
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #22 Gepost op: 11 July 2020, 13:00:25 »

Naar aanleiding van de keuze voor een Zimo en de opmerking over CV57 hierboven heb ik even de handleiding er bij gepakt.  Daar staat letterlijk dat de maximale spanning ingesteld kan worden, met zelfs een voorbeeld erbij. Maar het kan natuurlijk zijn, dat ik dat verkeerd interpreteer. Dat het in wezen ergens anders voor bedoeld is (bij instabiliteit voedingen) besef ik, maar dit is een leuke bijkomstigheid.


CV57 is de referentiespanning voor de motorregeling.

Dit is de motorspanning, gemeten aan de klemmen, bij CV57 is 140 ....

https://abload.de/img/cv53140ahjfb.jpg

..... en dit bij CV57 is 70.

https://abload.de/img/cv53704skgn.jpg

Beide even hoog dus......

Gr, Ben.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #23 Gepost op: 11 July 2020, 13:12:59 »
Met de motorspanning bedoelen ze dus de gemiddelde spanning, niet de topwaarde. De topwaarde is bijna gelijk aan de baanspanning, het enige verschil is het spanningsverlies over de gelijkrichter en de stuurtransistors.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

VvKan

  • Gast
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #24 Gepost op: 11 July 2020, 13:21:40 »
Dus de maximale spanning blijft hetzelfde, maar het gemiddelde wordt beïnvloed door de lengte van de pulsen? Nooit geweten, en ik voel me nu toch wel behoorlijk misleid.  De handleiding moet dus eigenlijk aangeven, dat het om de gemiddelde spanning gaat.
Veroniek.

Wil uit ZO drenthe

  • Offline Offline
  • Berichten: 434
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #25 Gepost op: 11 July 2020, 14:59:55 »
Een wisselstroom motor kan op gelijkstroom draaien.
Een gelijkstroom motor draait helemaal niet op wisselstroom.
Dus is het veiliger om bij onzekerheid gelijkstroom te gebruiken.

Gelijkspanning ken ik niet, behalve bij elastiekjes, die even ver uitgerekt zijn. ;D

Groetjes
Wil
De nieuwe treintafels staan op hun plek. De eerste rails ligt er

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26858
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #26 Gepost op: 11 July 2020, 16:12:47 »
Gelijkspanning ken ik niet,
Ik wel. Dat is de spanning die een gelijkstroom veroorzaakt.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.