Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door BartvD
Vandaag om 09:32:19
Onze Nederlandse Stoomlocomotieven (nieuwe druk) door R v/d Hoven
Vandaag om 09:24:48
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 09:16:55
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Jeroen Water
Vandaag om 08:53:16
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
Variaties op Station Zetten Andelst in HO door tothebeach
Vandaag om 08:21:31
US diorama in H0 door Jelmer
Vandaag om 08:19:18
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
Vandaag om 01:00:05
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door WimM
Vandaag om 00:42:50
Raadplaatje door Magic
27 maart 2024, 23:27:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
27 maart 2024, 23:17:30
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Rody v. G.
27 maart 2024, 23:03:46
Al mijn goede ideeën... door MartinRT
27 maart 2024, 22:57:39
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
27 maart 2024, 22:45:06
Martijn's rariteitenkabinet door Martijn193
27 maart 2024, 22:30:17
Beekdaelen in H0 door Link
27 maart 2024, 22:17:23
Les Billards du Vivarais door Hans1963
27 maart 2024, 22:08:52
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door BrightonBelle
27 maart 2024, 21:57:24
Bauarbeiten im gange door puntenglijder
27 maart 2024, 21:57:02
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
27 maart 2024, 21:47:16
Lima Koploper ombouwen door Menno 1846
27 maart 2024, 21:31:51
Piko NS 2015 stroomafname probleem door brutus
27 maart 2024, 21:16:45
Zwederbaan door nighttrain1
27 maart 2024, 20:44:09
opbouw treinbaan weer opgepakt door teun van drunen
27 maart 2024, 19:21:25
NTM P1 in Schaal-1 door FritsT
27 maart 2024, 18:59:12
PB models: koplopers (voorbespreking) door Marnit
27 maart 2024, 18:58:04
Aachenau West door 741230
27 maart 2024, 18:55:45
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
27 maart 2024, 18:22:53
  

Auteur Topic: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning  (gelezen 3557 keer)

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 5760
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #15 Gepost op: 11 juli 2020, 08:13:32 »

Maar toch zou ik de Zimo afstellen op een lager voltage, dat vindt de motor wat prettiger.


Het kan niet. Als je een lagere motorspanning wilt zul je de baanspanning moeten verlagen. En dat is helemaal niet nodig.

Gr, Ben.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21631
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #16 Gepost op: 11 juli 2020, 08:19:04 »
Volgens Maarten van de Burgt, lange tijd importeur van Zimo, kan dat wel. Hij kon alleen nooit uitleggen wat nut en noodzaak is.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #17 Gepost op: 11 juli 2020, 08:54:53 »
Wat ik ook nooit heb begrepen is hoe ze dat dan doen. Als de spanningsverlaging werkt via een lineaire regelaar dan gaat, zoals je al zei, het verschil op in warmte. En dat is nou net wat je in een decoder niet wilt.
Alle uitgangen van een decoder werken met PWM, juist om warmteontwikkeling zoveel mogelijk te voorkomen.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21631
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #18 Gepost op: 11 juli 2020, 09:49:14 »
Misschien heeft Maarten cv57 - de referentiespanning - abusievelijk als zodanig uitgelegd?
Feit is wel dat de kleine decoders als de mx620 loeiheet werden als de baanspanning hoog was. Geen idee of dat nog zo is.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

VvKan

  • Gast
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #19 Gepost op: 11 juli 2020, 12:25:58 »
Piko heeft gelijkstroomregelaars voor 16V en voor 12 V.  Tillig heeft 12 V. Ongeacht wat er wel of niet maximaal kan of mag (kan ik nergens vinden), bijvoorbeeld 14 of zelfs 16 Volt, is het in mijn ogen verstandig een motor van een TT loc met maximaal 12 Volt aan te sturen . (Bij N-spoor is/was 12 Volt standaard).
Dat heeft bij DCC dus niets te maken met de baanspanning. . 14 Volt DCC baanspanning lijk mij erg laag, de meeste systemen geven voor zover ik weet standaard ongeveer 16 tot 22 volt baanspanning (voor LGB ook wel stukken hoger).

Dus om de "gewenste" 12 Volt motoraansturing te bereiken kun je in het algemeen de baanspanning verlagen, dat is in eerste instantie ook mijn voorkeur, of de maximale spanning in de decoder aanpassen.
Voor beide geldt, dat dat natuurlijk wel ingesteld moet kunnen worden. En als 14 V baanspanning leidt tot instabiliteit heeft dat juist niet de voorkeur en zou je als tweede keus de decoder, indien mogelijk, anders in kunnen stellen.

Naar aanleiding van de keuze voor een Zimo en de opmerking over CV57 hierboven heb ik even de handleiding er bij gepakt.  Daar staat letterlijk dat de maximale spanning ingesteld kan worden, met zelfs een voorbeeld erbij. Maar het kan natuurlijk zijn, dat ik dat verkeerd interpreteer. Dat het in wezen ergens anders voor bedoeld is (bij instabiliteit voedingen) besef ik, maar dit is een leuke bijkomstigheid.

In ieder geval worden bij mij loc's kleiner dan H0 altijd met maximaal 12 volt motorspanning aangestuurd, om problemen bij volle aansturing te voorkomen, dus uit "lijfsbehoud" voor de motor.  Vandaar mijn advies.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #20 Gepost op: 11 juli 2020, 12:39:48 »
Ongeacht wat er wel of niet maximaal kan of mag (kan ik nergens vinden),
NEM630 geeft de nominale spanningen, maar geen maxima.

VvKan

  • Gast
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #21 Gepost op: 11 juli 2020, 12:48:09 »
Dank voor de verwijzing.  Nominale spanning TT is dus 12 Volt, geen maximum aangegeven.
Veroniek.

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 5760
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #22 Gepost op: 11 juli 2020, 13:00:25 »

Naar aanleiding van de keuze voor een Zimo en de opmerking over CV57 hierboven heb ik even de handleiding er bij gepakt.  Daar staat letterlijk dat de maximale spanning ingesteld kan worden, met zelfs een voorbeeld erbij. Maar het kan natuurlijk zijn, dat ik dat verkeerd interpreteer. Dat het in wezen ergens anders voor bedoeld is (bij instabiliteit voedingen) besef ik, maar dit is een leuke bijkomstigheid.


CV57 is de referentiespanning voor de motorregeling.

Dit is de motorspanning, gemeten aan de klemmen, bij CV57 is 140 ....

https://abload.de/img/cv53140ahjfb.jpg

..... en dit bij CV57 is 70.

https://abload.de/img/cv53704skgn.jpg

Beide even hoog dus......

Gr, Ben.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #23 Gepost op: 11 juli 2020, 13:12:59 »
Met de motorspanning bedoelen ze dus de gemiddelde spanning, niet de topwaarde. De topwaarde is bijna gelijk aan de baanspanning, het enige verschil is het spanningsverlies over de gelijkrichter en de stuurtransistors.

VvKan

  • Gast
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #24 Gepost op: 11 juli 2020, 13:21:40 »
Dus de maximale spanning blijft hetzelfde, maar het gemiddelde wordt beïnvloed door de lengte van de pulsen? Nooit geweten, en ik voel me nu toch wel behoorlijk misleid.  De handleiding moet dus eigenlijk aangeven, dat het om de gemiddelde spanning gaat.
Veroniek.

Wil uit ZO drenthe

  • Offline Offline
  • Berichten: 368
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #25 Gepost op: 11 juli 2020, 14:59:55 »
Een wisselstroom motor kan op gelijkstroom draaien.
Een gelijkstroom motor draait helemaal niet op wisselstroom.
Dus is het veiliger om bij onzekerheid gelijkstroom te gebruiken.

Gelijkspanning ken ik niet, behalve bij elastiekjes, die even ver uitgerekt zijn. ;D

Groetjes
Wil
De nieuwe treintafels staan op hun plek. De eerste rails ligt er

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #26 Gepost op: 11 juli 2020, 16:12:47 »
Gelijkspanning ken ik niet,
Ik wel. Dat is de spanning die een gelijkstroom veroorzaakt.