Doel:€250.00
Donaties:€102.50

Per saldo:€-147.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 23-07-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Zoldermeer H0 door MOVisser
Vandaag om 10:09:39
Doornvliet door MOVisser
Vandaag om 10:08:28
2-rail massa detectie en common ground, bestaat dit eigenlijk? door bask185
Vandaag om 10:08:07
Piko NS1100, materieelbespreking door Jamie
Vandaag om 10:07:42
Modules van Kees Gorter door MOVisser
Vandaag om 10:06:15
Onshape cursus door MOVisser
Vandaag om 10:03:38
Fleischmann contact-pin, waar wordt deze voor gebruikt? door Bahn-AG
Vandaag om 10:03:37
Baan in Los Angeles door Forever Rocofan
Vandaag om 10:01:53
Automatische koppeling door dh3201
Vandaag om 10:01:52
Nieuw cilinderblok voor DJH/Modelloco NS 3900 door MOVisser
Vandaag om 09:56:20
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door ATB
Vandaag om 09:52:56
Bad Harzwald een fictieve havenbaan in spoor 0 door dimo1_dimo1
Vandaag om 08:22:08
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door tuurtje
Vandaag om 08:19:22
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Suchet
Vandaag om 08:16:02
NS: NCS Kleuren toegepast door Forever Rocofan
Vandaag om 05:46:23
Benelux-forum Kalender 2021 door AndrevdG
Vandaag om 00:00:57
Bouwen van modellen bestaande uit gips door MOVisser
04 augustus 2020, 22:55:01
Projekt 083-338 door 44
04 augustus 2020, 22:31:24
Bouw spoor nul modulebaan, Bahnhof Königshofen, tijdperk III door bernhard67
04 augustus 2020, 22:29:34
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
04 augustus 2020, 22:11:01
Raadplaatje door eemstede
04 augustus 2020, 21:46:29
beginnen met digitaal door coldforged
04 augustus 2020, 21:35:38
Artitec plan U, materieelbespreking door AdLoc
04 augustus 2020, 21:26:08
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Floris
04 augustus 2020, 21:14:35
Fremo module - Boerderij van Meurs door Harold Content
04 augustus 2020, 21:13:27
MB-module: Hielan Ware door Sven
04 augustus 2020, 20:28:05
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
04 augustus 2020, 20:11:06
Verlichting in loc programmeren door Remunj
04 augustus 2020, 20:06:13
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door puntenglijder
04 augustus 2020, 19:33:51
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
04 augustus 2020, 17:22:12
  

Auteur Topic: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning  (gelezen 1185 keer)

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 3730
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #15 Gepost op: 11 juli 2020, 08:13:32 »

Maar toch zou ik de Zimo afstellen op een lager voltage, dat vindt de motor wat prettiger.


Het kan niet. Als je een lagere motorspanning wilt zul je de baanspanning moeten verlagen. En dat is helemaal niet nodig.

Gr, Ben.

henk

  • Online Online
  • Berichten: 19088
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #16 Gepost op: 11 juli 2020, 08:19:04 »
Volgens Maarten van de Burgt, lange tijd importeur van Zimo, kan dat wel. Hij kon alleen nooit uitleggen wat nut en noodzaak is.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19283
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #17 Gepost op: 11 juli 2020, 08:54:53 »
Wat ik ook nooit heb begrepen is hoe ze dat dan doen. Als de spanningsverlaging werkt via een lineaire regelaar dan gaat, zoals je al zei, het verschil op in warmte. En dat is nou net wat je in een decoder niet wilt.
Alle uitgangen van een decoder werken met PWM, juist om warmteontwikkeling zoveel mogelijk te voorkomen.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

henk

  • Online Online
  • Berichten: 19088
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #18 Gepost op: 11 juli 2020, 09:49:14 »
Misschien heeft Maarten cv57 - de referentiespanning - abusievelijk als zodanig uitgelegd?
Feit is wel dat de kleine decoders als de mx620 loeiheet werden als de baanspanning hoog was. Geen idee of dat nog zo is.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 97
  • Mientrien
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #19 Gepost op: 11 juli 2020, 12:25:58 »
Piko heeft gelijkstroomregelaars voor 16V en voor 12 V.  Tillig heeft 12 V. Ongeacht wat er wel of niet maximaal kan of mag (kan ik nergens vinden), bijvoorbeeld 14 of zelfs 16 Volt, is het in mijn ogen verstandig een motor van een TT loc met maximaal 12 Volt aan te sturen . (Bij N-spoor is/was 12 Volt standaard).
Dat heeft bij DCC dus niets te maken met de baanspanning. . 14 Volt DCC baanspanning lijk mij erg laag, de meeste systemen geven voor zover ik weet standaard ongeveer 16 tot 22 volt baanspanning (voor LGB ook wel stukken hoger).

Dus om de "gewenste" 12 Volt motoraansturing te bereiken kun je in het algemeen de baanspanning verlagen, dat is in eerste instantie ook mijn voorkeur, of de maximale spanning in de decoder aanpassen.
Voor beide geldt, dat dat natuurlijk wel ingesteld moet kunnen worden. En als 14 V baanspanning leidt tot instabiliteit heeft dat juist niet de voorkeur en zou je als tweede keus de decoder, indien mogelijk, anders in kunnen stellen.

Naar aanleiding van de keuze voor een Zimo en de opmerking over CV57 hierboven heb ik even de handleiding er bij gepakt.  Daar staat letterlijk dat de maximale spanning ingesteld kan worden, met zelfs een voorbeeld erbij. Maar het kan natuurlijk zijn, dat ik dat verkeerd interpreteer. Dat het in wezen ergens anders voor bedoeld is (bij instabiliteit voedingen) besef ik, maar dit is een leuke bijkomstigheid.

In ieder geval worden bij mij loc's kleiner dan H0 altijd met maximaal 12 volt motorspanning aangestuurd, om problemen bij volle aansturing te voorkomen, dus uit "lijfsbehoud" voor de motor.  Vandaar mijn advies.
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19283
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #20 Gepost op: 11 juli 2020, 12:39:48 »
Ongeacht wat er wel of niet maximaal kan of mag (kan ik nergens vinden),
NEM630 geeft de nominale spanningen, maar geen maxima.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 97
  • Mientrien
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #21 Gepost op: 11 juli 2020, 12:48:09 »
Dank voor de verwijzing.  Nominale spanning TT is dus 12 Volt, geen maximum aangegeven.
Veroniek.
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 3730
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #22 Gepost op: 11 juli 2020, 13:00:25 »

Naar aanleiding van de keuze voor een Zimo en de opmerking over CV57 hierboven heb ik even de handleiding er bij gepakt.  Daar staat letterlijk dat de maximale spanning ingesteld kan worden, met zelfs een voorbeeld erbij. Maar het kan natuurlijk zijn, dat ik dat verkeerd interpreteer. Dat het in wezen ergens anders voor bedoeld is (bij instabiliteit voedingen) besef ik, maar dit is een leuke bijkomstigheid.


CV57 is de referentiespanning voor de motorregeling.

Dit is de motorspanning, gemeten aan de klemmen, bij CV57 is 140 ....

https://abload.de/img/cv53140ahjfb.jpg

..... en dit bij CV57 is 70.

https://abload.de/img/cv53704skgn.jpg

Beide even hoog dus......

Gr, Ben.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19283
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #23 Gepost op: 11 juli 2020, 13:12:59 »
Met de motorspanning bedoelen ze dus de gemiddelde spanning, niet de topwaarde. De topwaarde is bijna gelijk aan de baanspanning, het enige verschil is het spanningsverlies over de gelijkrichter en de stuurtransistors.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 97
  • Mientrien
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #24 Gepost op: 11 juli 2020, 13:21:40 »
Dus de maximale spanning blijft hetzelfde, maar het gemiddelde wordt beïnvloed door de lengte van de pulsen? Nooit geweten, en ik voel me nu toch wel behoorlijk misleid.  De handleiding moet dus eigenlijk aangeven, dat het om de gemiddelde spanning gaat.
Veroniek.
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

Wil uut Drenthe

  • Offline Offline
  • Berichten: 216
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #25 Gepost op: 11 juli 2020, 14:59:55 »
Een wisselstroom motor kan op gelijkstroom draaien.
Een gelijkstroom motor draait helemaal niet op wisselstroom.
Dus is het veiliger om bij onzekerheid gelijkstroom te gebruiken.

Gelijkspanning ken ik niet, behalve bij elastiekjes, die even ver uitgerekt zijn. ;D

Groetjes
Wil
De nieuwe treintafels staan op hun plek. De eerste rails ligt er

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19283
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #26 Gepost op: 11 juli 2020, 16:12:47 »
Gelijkspanning ken ik niet,
Ik wel. Dat is de spanning die een gelijkstroom veroorzaakt.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.