Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn-bouw Indonesie door MOVisser
Vandaag om 23:06:03
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door hervé
Vandaag om 22:59:15
BNLS modulebaan: Werkspoor-Kathedraal 3.0 door NS264
Vandaag om 22:48:19
Wie heeft er ervaring met een baan in een inpandige garage in een app. gebouw? door Peter Kleton
Vandaag om 22:46:42
Minstens 5 jaar geen treinverkeer Groningen-Leer [D] door henk
Vandaag om 22:19:48
Raadplaatje door grossraumwagen
Vandaag om 22:16:21
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door Erwin 054
Vandaag om 22:12:37
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
Vandaag om 22:00:18
Ontwikkelingen bij de Selfkantbahn (1.000mm) door frederik19630
Vandaag om 21:59:16
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 21:33:04
Au bord de la Cèze door Syb030
Vandaag om 21:14:32
Modules van Kees Gorter (vervolg) door NS264
Vandaag om 21:12:54
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Vroeger
Vandaag om 19:48:58
Wèhnich - Eén onbeduidend baantje op 1200 bij 1200mm door einte
Vandaag om 19:38:57
Modelspoorbaan van Einte door einte
Vandaag om 19:37:07
Toon hier je (model)TRAM foto's. door Hans Reints
Vandaag om 19:26:41
13 en 14 september Pairi Daiza Steam Railway 10 jaar door GD
Vandaag om 18:14:51
Veevervoer ss/ ns door Rob Ellerman
Vandaag om 17:19:13
Toon hier je pas gereed gekomen (model-)spoorbouwsels ... door Rob Ellerman
Vandaag om 17:17:46
De modeltreinen van Spoorijzer door Mispoes
Vandaag om 17:15:34
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Huup
Vandaag om 16:42:14
Vraag Lima DDM 149868 handleiding door henk
Vandaag om 16:26:56
Welke winkel voert deze merken? door Wim1969
Vandaag om 15:51:58
44 Roco vs 44 Brawa door Nico Hoogerwerf
Vandaag om 13:47:07
Am Ende der Strecke, modulebaan op 1 M2 door Eric B
Vandaag om 13:23:27
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
Vandaag om 11:37:38
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door nighttrain1
Vandaag om 11:33:42
Minder wissels door Eric B
Vandaag om 09:41:54
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 08:41:57
Plaatdikte van een rangeerbaan door ruudns
Vandaag om 08:23:41
  

Auteur Topic: Starten met messing kits  (gelezen 16113 keer)

Joran

  • Offline Offline
  • Berichten: 1541
  • NS tijdperk IV (1981)
Re: Starten met messing kits
« Reactie #45 Gepost op: 28 July 2020, 14:54:36 »
PS: ik zag op een filmpje dat Weller ook een soort poetsblokje heeft. Lijkt erg op een track rubber van Roco/Fleischmann. Die er eens overheen gehaald en nu pakt ie wel soldeer op.

Hans van Kampen

  • Offline Offline
  • Berichten: 66
Re: Starten met messing kits
« Reactie #46 Gepost op: 28 July 2020, 15:03:38 »
Je bedoelt waarschijnlijk een nat sponsje, waar je de soldeerpunt even aan afveegt en dan is-ie weer helemaal schoon en werkt hij weer lekker.

Tulpendaal

  • Offline Offline
  • Berichten: 3580
  • Westlandbaan-Delft
    • DELFT
Re: Starten met messing kits
« Reactie #47 Gepost op: 28 July 2020, 15:10:18 »
Maak vanavond even een foto heb ook een weller en phosphorzuur

Joran

  • Offline Offline
  • Berichten: 1541
  • NS tijdperk IV (1981)
Re: Starten met messing kits
« Reactie #48 Gepost op: 28 July 2020, 15:14:06 »
Zo zag de punt er uit voor ik de railgum erover haalde:


ingenium

  • TM
  • Offline Offline
  • Berichten: 4350
    • Modeltrein projecten
Re: Starten met messing kits
« Reactie #49 Gepost op: 28 July 2020, 15:22:04 »
Ik had ook problemen met het fosforzuur van Piet, ben overgestapt op Carr’s yellow en red flux. Echt top spul. Geen verbrande Weller punten meer.

Messing wolletje heb ik ook gebruikt, ben weer naar natte spons terug gegaan wegens onvoldoende werking.
Ben geitjes voeren en bloemetjes plukken, doei...

Joran

  • Offline Offline
  • Berichten: 1541
  • NS tijdperk IV (1981)
Re: Starten met messing kits
« Reactie #50 Gepost op: 28 July 2020, 20:09:47 »
@ingenium: Dat onderschrijft wel mijn ervaring en die uit het Solderologie boekje van Piet Peetoom. Wat is het verschil tussen de gele en rode flux? En waar is het verkrijgbaar? Ik zie vooral webshops in Engeland.

Nadat ik de soldeerpunt weer enigszins werkbaar had toch nog even verder gegaan met de schamelwagen. Eerste grote uitdaging was erachter komen wat een stelbalk is  :) Nadat dat ontcijfert was kon ik verder:



Foto's liegen niet. Het ding is niet zo heel recht inderdaad. Misschien kan ik dat nog een beetje vormen. De zijkanten zijn ook wat vervormt door het erin drukken van de klinknagels. Is er een handig manier om dat recht te krijgen?
« Laatst bewerkt op: 28 July 2020, 20:23:57 door Joran »

ingenium

  • TM
  • Offline Offline
  • Berichten: 4350
    • Modeltrein projecten
Re: Starten met messing kits
« Reactie #51 Gepost op: 28 July 2020, 22:05:26 »
Verschil tussen gele en rode had dacht ik te maken met of je messing of witmetaal wil solderen, al pak ik welke voor m’n neus staat ik merk niet echt verschil, beiden werken goed zonder m’n punt te verzieken. Serieus, dat fosforzuur van Piet ik word er niet vrolijk van.

Wanneer je overstapt naar een fijne brander gaat er weer een wereld voor je open. :laugh:

Wanneer het messing verbogen is doordat je er klinknagels in hebt geduwd, kun je die enkel nog met de hand terug buigen, komt een beetje op fingerspitzengefühl aan.
Ben geitjes voeren en bloemetjes plukken, doei...

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 11390
    • nulpunt
Re: Starten met messing kits
« Reactie #52 Gepost op: 29 July 2020, 00:18:47 »
Hoe sterk is dat fosforzuur van Piet?.
Ik gebruik al jaren circa 10% (bij een heel goede apotheek gekocht  ;D toen er nog nauwelijks internet was) en hoef maar af en toe een soldeerpuntje te vernieuwen.

En ja, Proxxon branders, Proxxon boormachines, vijlen, kniptangen en. en. en.... alles slijt. Gelukkig zou ik zeggen, want ik gebruik ze. Dan is van alles wat ik heel veel gebruik mijn Wellertje het langs levende stukje gereedschap, behalve de punten dan.

en Joran...
messing buigen (bijvoorbeeld die aspothouders)..1x Ok, 2x..voorzichtig 3x brekie brekie
en de vouwlijn zit ALTIJD aan de binnenkant

« Laatst bewerkt op: 29 July 2020, 00:23:05 door FritsT »

ingenium

  • TM
  • Offline Offline
  • Berichten: 4350
    • Modeltrein projecten
Re: Starten met messing kits
« Reactie #53 Gepost op: 29 July 2020, 14:49:07 »
Tenzij je iets 180gr moet omvouwen dan kan de ontwerper er wel eens voor gekozen hebben om de vouwlijn aan de buitenzijde te houden. Ik zeg “kan”.  8) Er zijn ook eigenwijze ontwerpers.  :angel:
Ben geitjes voeren en bloemetjes plukken, doei...

Mar-Cas

  • Offline Offline
  • Berichten: 265
  • Samen bouwen a.d. woonkamerbaan is wel zo gezellig
Re: Starten met messing kits
« Reactie #54 Gepost op: 29 July 2020, 15:49:43 »
Nog gekker kun je het meemaken,

Ik ben hier momenteel bezig met een model waarbij,
op de onderwagen de geëtste haakse vouwlijnen naar binnen gebogen moeten worden
op de bovenbouw de meeste geëtste  haakse vouwlijnen opengebogen moeten worden

Daarom in deze het advies, kijken, kijken, meten, passen en tijdens de bouw controleren.

De kreet "de vouwlijn zit ALTIJD aan de binnenkant" moet je dus niet al te letterlijk nemen.

Greetz en suc6, Caspar

Greetz Caspar

Joran

  • Offline Offline
  • Berichten: 1541
  • NS tijdperk IV (1981)
Re: Starten met messing kits
« Reactie #55 Gepost op: 29 July 2020, 21:07:26 »
Vandaag de tweede stelbalk gedaan en ook de sierstrip met klinknagels erin gesoldeerd. Ben toch nog erg zoekende met het soldeerder, op zich werkt het mooi.

  • Voor mijn gevoel vult het niet echt bij de lip/sleuf verbindingen waar de stelbalk mee is opgebouwd.
  • Bij de eerste sierstrip met klinknagels heb ik de soldeerverf eronder gesmeerd. Is dit wel de juiste methode? Vond het lastig te weten wanneer het goed vast zit. Bij de tweede heb ik het langs de naad (bovenzijde sierstrip gesmeerd en vast gesoldeerd. Wat is de juiste manier, moet het rondom, of is vast vast?
  • Hoe zit het met andere 'naden' op het moet model (gevouwen bakranden bijv.). Moet je die allemaal laten vollopen met soldeer?
  • Wat is het handigst om de soldeerverf mee aan te brengen? Een sate prikker, of een kwastje?

« Laatst bewerkt op: 29 July 2020, 21:14:34 door Joran »

Tulpendaal

  • Offline Offline
  • Berichten: 3580
  • Westlandbaan-Delft
    • DELFT
Re: Starten met messing kits
« Reactie #56 Gepost op: 29 July 2020, 21:32:30 »
Joran je bent op de goede weg.

Allereerst vast is vast, mij werd ooit verteld je mag het er niet met je nagel afpulluken ;D

Verder, vergeet niet te wassen na het solderen, het hele werkstuk in een badje met wat dreft, eventueel een tandenborstel erover of beter direkt in een ultraschalbad. Daarna afspoelen met water.
Ik was soms ook tussendoor als de fosforzuur meer zwart word.

nb heb gemerkt dat fijn schuurpapier ook slecht is voor de latere hechting, dus beter een goede fijne vijl aanschaffen. Sinds ik was en fosforzuur gebruik heb ik geen glaspen meer nodig.

Soldeerverf is eigenlijk een flux vergelijkbaar met de fosforzuur en hele kleine Partikels soldeer. Vandaar dat je het goed moet mixen en dan aanbrengen met een tandenstoker of een naald. Zelf heb ik gemerkt dat de fosforzuur en de pasta niet altijd goed samenwerkt. Daar de flux van de pasta een geheim is, laat ik deze inmiddels vaak links liggen.

Als je genoeg flux tussen de twee platen hebt, dan kun je normaal soldeer gebruiken die dan door het verdampen van de flux in de spleet getrokken wordt. Anders is de eerste methode de beste, met een naaldje de pasta tussen de twee platen en dan verhitten.

Dus geen sateprikker geen kwastje maar een tandenstoker -hout of een dunne naald. Heb zelf een kleine naald met handvat die in de bootsbouw gebruikt wordt om hout vasttezetten.

gr Joke

Tomasso

  • Offline Offline
  • Berichten: 6051
Re: Starten met messing kits
« Reactie #57 Gepost op: 30 July 2020, 00:01:17 »
Nog even terug komend op dat fosforzuur, ik had een soldeerbout van Skytronic, ook daar gingen de punten om de haverklap kapot.

Wat vloeimiddel moet doen is de plek lokaal in een zeer korte tijd verwarmen. Het werkt als katalysator voor warmteoverdracht. Nu is fosforzuur een zuur en dat tast het materiaal aan, zowel het te solderen stuk als de bout. Nu zit er een beschermlaag om de soldeerpunt en blijkbaar zijn die slecht bestand tegen fosforzuur.

Een betere oplossing is soldeervet. Dat is veel minder zuur en tast het materiaal veel minder aan. Daarnaast is het bestand tegen hoge temperaturen, waar fosforzuur sneller 'verbrand'.

Het nadeel is dat het vetter is (joh ) en dus goed schoongemaakt moet worden. Even verder met de les, dat doe je met een base (schoonmaakmiddel met soda, zoals vaatwastabletten en andere schoonmaakmiddelen). Door de zuur/base reactie lossen de vetzuren op in water. Het beste schoonmaakmiddel is dus de vaatwasmachine.

Wensenlijst: Rhijnboog, BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Spoor 0 adept

Silvolde

  • Offline Offline
  • Berichten: 1572
Re: Starten met messing kits
« Reactie #58 Gepost op: 30 July 2020, 00:24:21 »
Goede uiteenzetting Joke.

Kwastjes zijn in sommige gevallen gemakkelijker maar moeten direct na gebruik schoongemaakt worden. 

Groet, Rob

Tulpendaal

  • Offline Offline
  • Berichten: 3580
  • Westlandbaan-Delft
    • DELFT
Re: Starten met messing kits
« Reactie #59 Gepost op: 30 July 2020, 11:17:27 »
Nog even mijn foto van de tip en dhet soldeerbet dat ik gebruik voor het reinigen



Overigens de punt glimt zo dat de verkleuring een effect is en niet een aanslag. In tegendeel de punten van weller en mijn fosforzuur ( van de apotheke) reageren niet met elkaar. Bij het gebruik van soldeervet wordt hij sneller vuil.
Soldeervet is moeilijker als het niet direkt bij de eerste poging vast zit, dan wordt het werkstuk zo vies dat het daarna bijna zeker niet meer lukt.

gr Joke