Artitec DE2-probleem

[Andries]

Ik heb een gele Artitec DE2 overgenomen van een Forumgenoot. Bij opening - licht functioneerde niet goed- bleek dat de bedrading gebroken was. Ik heb alles weer verbonden - met dank aan (het schema van de DE2) van Klaas. Digitaal functioneert alleen de wisselende sluitverlichting en de twee frontlichten kan ik onafhankelijk van elkaar aan of uit zetten. De binnenverlichting is niet te schakelen. De motor loopt uitstekend.




Vragen: Welk type / versie decoder is dit en hoe kan ik het treinstel met wisselende front en sluitverlichting en met schakelbare binnenverlichting laten rijden? De decoder werkt normaal op een ESU decodertester. Ik heb al meerdere cv's gewijzigd (met Roco MM) zonder dat er iets verandert.

Andries

[008200]

Op het eerste gezicht is dit toch een Esu Lokpilot4. Als de decoder normaal functioneert in een tester maar niet in de trein is er wat mis in de bedrading.
De draadjes die je hebt gesoldeerd zou ik in elk geval proberen door te meten en van een stukje krimpkous voorzien. Verder verdient het aanbeveling om
bij het ene eind van de lintkabel, rond de bevestiging op de kunststof printplaat in het plafond, de boel te verstevigen met een dot smeltlijm.
Dit om losscheuren door bewegen van beide bakken te voorkomen (ik spreek uit ervaring!).
Doet ie het wel als er maar één bak aangesloten is, hoe gaat het met de dummystekker op gelijkspanning rijdend.....
Succes met puzzelen.
François
aanvulling: hier staat op de Artitec site nog wat meer info over cv-instellingen, en ook een alternatieve functietoewijzing met rangeersnelheid op F3
Artitec

[Ben]

Ik kan je de CV's geven, uitgaande van een nieuwe of een geresette V4 decoder. Met F0 wordt dan het front en sluitsein geschakeld, wisselend met de rijrichting en met F1 de binnenverlichting.

Te wijzigen CV's vanuit een geresette decoder:

CV31 = 16, CV32 = 2
----------------------
CV330 =   9
CV346 =   6
CV362 =  32
CV378 =  32
CV394 =   0
CV410 =   0

Zo werkt het in mijn DE-2.

Gr, Ben.

[Andries]

Dank voor de reacties / hulp / tips. Dat de bedrading er zo bij ligt, komt doordat ik de kripkous weggehaald heb om te kijken of de verbinding goed was.

CV's veranderen met de multimaus lukte voor geen meter. Daarom heb ik het met een Daisy van Uhlenbrock geprobeerd. Lang zoeken: hoe werkt dat ook al weer, maar uiteindelijk is het ten dele gelukt. Er is nu sprake van een front - en sluitverlichting die wisselt met de rijrichting.
De interieurverlichting doet echter niets. Er zal dus wel een fout in de print zitten: bedrading / componenten. Heeft iemand enig idee hoe ik dat eenvoudig kan controleren (Ik heb een multimeter)?

Andries

[008200]

Spanning zetten op de juiste pennen van de decoder is geen doen, maar je kunt met de meetstiften van je Ohm-meter wel de leds individueel testen, door voorzichtig aan weerszijden van elke plafond-led de contacten met je meetstift aan te raken: let op dat leds een + en -kant hebben; de led zal op de veilig lage testspanning van de AVO-meter branden als de + en - "aan de goede kant" zitten. Zo kun je in elk geval zien of de leds het nog doen.
Met de decoder verwijderd kun je, nu de boel open ligt, spanning van enkele volt zetten (treintrafo met twee draden met stugge, dunne draadeinden ) op de zwarte draad pen 1 (bij de vouwbalg!) en pen 4 wit. Dan moeten de leds van beide bakken branden als je de juiste spanning en polariteit hebt.

Omdat er wat transistoren in de schakeling zitten, is het schema van de DE2 van Klaas verder wat moeilijk te testen/doorgronden, als je geen echte elektronicus bent. Vraag anders Klaas om zijn echt deskundig advies...!...!
Succes!
François

[Andries]

Ik heb het zojuist geprobeerd.
Met de pennen van diodetester van de multimeter branden alle led's tegelijk heel zwak ( op welke led ik ze ook zet).
Analoog met brugstekker: met een zeer laag voltage - stand 50 (fleischmann) op pen 1 en 4 branden de led's zeer fel (ongeacht de polariteit).

Blijft dus de vraag waar het niet goed gaat.

Andries

[Ben]

Je schrijft dat het programmeren maar ten dele gelukt is. Dus weten we niet of F1 aan AUX4 verknoopt zit. Je zou kunnen gaan meten met spanning op de decoder: gebeurt er iets op pin 4 (dat is AUX4) t.o.v. pin 20 (GND) van de decoder als je op F1 drukt?

Gr, Ben.

[Andries]

Het programmeren was met de Daisy wel gelukt: zie de wisselende front - sluitverlichting.
Wanneer ik in analoge stand (analoge brugstekker) spanning zet op pin 20 en 4 gebeurt er niets. Spanning op de leds zelf: ze branden.

Andries

[Klaas Zondervan]

Wanneer ik in analoge stand (analoge brugstekker) spanning zet op pin 20 en 4 gebeurt er niets. Spanning op de leds zelf: ze branden.

Ten opzichte van wat breng je daar spanning op? Met de analoge brugstekker en spanning op de  wielen moet er vanzelf spanning  op 20 en 4 komen, ten opzichte van GND (16). Doet de verlichting het dan wel?

[Andries]

Met de analoge brugstekker erin, spanning op de wielen: motor loopt, spanning op 4 en 16 en op 20 en 16 (bij Fleischmann trafo stand 100: ongeveer 3 volt). De verlichting doet niets.

Andries

[Klaas Zondervan]

Meet in die situatie ook eens wat andere spanningen.
Dus tussen 21 en 22 (stroomafname), tussen 18 en 19 (motor), tussen 8 en 15 (front/sluitseinen motorwagen) en tussen 7 en 14 (front/sluitseinen andere wagen).  Die spanningen moeten allemaal gelijk zijn, want binnen de brugstekker zijn ze direct gekoppeld.

Branden de front- en sluitseinen in die situatie wel correct?

3 volt tussen 20 en 16 is te weinig, daar doen de leds het net niet voor, te meer omdat er ook nog transistors in het stroompad zitten. De spanning tussen 20 en 16 moet bijna gelijk zijn aan de bovengenoemde spanningen.

[Andries]

Stand 125 fleischmann trafo:

21 - 22 5V
18 - 19 3,35 V
8 en 5 geen spanning - frontlichten branden niet; sluitseinen branden wisselend met de rijrichting.
7 en 14 2,57 V
4 en 16 3,69V
20 en 16 4,16 V

[Priegelman]

Verhoog de spanning van je trafo naar 7V en meet tussen pin 20 en component DZ1. Meet aan beide zijden van dit component, aan een kant zie je 0V aan de andere kant zou je rond 5V moeten zien.

Kleine toevoeging: als je aan beide zijden 0V meet, zet dan de spanning uit en meet de weerstand tussen pin 16 en DZ1. Doe dit aan beide zijden van DZ1, aan een kant hoor je 10K te zien.

Het punt hiervan is dat als DZ1 is kortgesloten of R21 onderbroken is de transistoren Q2 en Q3 niet gaan geleiden en het binnenlicht niet aan gaat.

[Klaas Zondervan]

Stand 125 van de trafo lijkt mij volle bak. Dan zou je iets van 12 tot 14 volt verwachten.
De gemeten spanningen zijn veel lager en er zitten ook vrij grote verschillen in terwijl ze exact gelijk zouden moeten zijn.
Het lijkt er op dat er ergens een kortsluiting in de print zit die voorkomt dat de spanning boven 5 volt kan komen.

ik weet niet hoe precies je kan werken, maar je zou eens de brugstekker er af kunnen halen en dan spanning direct op de pennen van de interface zetten. Zal een heel gepiel worden want die pennetjes hebben een tussenruimte van minder dan 1 mm.

Zet gelijkspanning van 12 à 18 volt tussen 16 en 20. Plus op 16, min op 20. Over DZ1 moet dan ongeveer 5 volt staan.
De verlichting moet dan uit zijn. Als je de plus dan ook nog op 4 zet moet de verlichting aan gaan.

[Andries]

Advies Priegelman:

Spanning verhoogd naar 6, 91 V (trafo)- kan nog veel verder open). In het laatste deel van het spanningsbereik (draaiknop) van de trafo loopt de spanning heel snel omhoog - hij staat nu maar iets verder dan 125.Hij gaat door tot 15,06 ook op pin 22 en 21.
Spanning pin 22 en 21: 6,48V
Spanning tussen pin 20 en linkerkant DZ1 = 0,00V
Spanning tussen pin 20 en rechterkant DZ1 = 0,05V