Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Encyclopedie
Help
Zoek
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€128.00
Per saldo:
€-122.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 16-04-2024
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
Decals voor een Roco 64892 DSG Speisewagen
door
Gerco van Beelen
Vandaag
om 13:31:53
Openen Lima Hondekop
door
Pauldg
Vandaag
om 13:08:22
Einde Koemo ballast ???
door
Boertje
Vandaag
om 12:50:24
"Nederlandse" modellen
door
Hans Reints
Vandaag
om 12:39:20
Een stukje Odsherreds Jernbane (OHJ)
door
tothebeach
Vandaag
om 11:11:37
Stationsplein Baden Baden
door
Dion
Vandaag
om 10:52:24
Piko 2200 (52686)+ uhlenbrock 76420(?)
door
Jeroen Trainz
Vandaag
om 10:49:27
Van Biervliet/B Models 2019, nieuws van de fabrikant
door
JeroenM.
Vandaag
om 10:24:06
US diorama in H0
door
Wim Vink
Vandaag
om 10:18:14
Oude metalen trafo's gebruiken.......
door
Klaas Zondervan
Vandaag
om 10:02:44
25 jaar geleden
door
Willem1951
Vandaag
om 09:43:30
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout!
door
Frans
Vandaag
om 09:27:24
Baan in Los Angeles
door
Jelmer
Vandaag
om 08:56:38
Pfarrerwinkel bahn
door
Jelmer
Vandaag
om 08:55:03
Aachenau West
door
Jelmer
Vandaag
om 08:49:14
Bouw van materieel 40 treinstellen
door
Jelmer
Vandaag
om 08:48:06
LS Models 2024
door
Martijn193
Vandaag
om 08:02:33
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor
door
Modellbahnwagen
Vandaag
om 00:35:59
NS 8400 van Werps
door
Huup
18 april 2024, 23:17:50
EifelBurgenBahn
door
Reinout van Rees
18 april 2024, 23:17:45
Bisonkit verdunner
door
Deetrein
18 april 2024, 23:16:25
Traintastic - modelbaan besturingssoftware (gratis en open source)
door
reinderlf
18 april 2024, 23:02:30
Vergelijkings-/conversietabel modelverven
door
Rob Ellerman
18 april 2024, 22:37:44
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's
door
Thom
18 april 2024, 21:24:49
Bouw NS C 8605, BC 6012 en C 6820
door
prutser
18 april 2024, 21:09:01
BMB-Module: “Corfe Castle Station”
door
MichielB
18 april 2024, 20:24:46
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
MichielB
18 april 2024, 20:05:30
20 en 21 april MobExpo
door
renenstimpie
18 april 2024, 18:53:42
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc)
door
roco
18 april 2024, 17:54:18
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen
door
bollen neus
18 april 2024, 17:48:50
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Materieel
|
Materieelbespreking
|
Materieelbespreking overige merken
|
Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt "niet" geproduceerd: toch wel
« vorige
volgende »
Print
Pagina's:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
Volgende
- [
1
]
2
3
...
30
Omlaag
Auteur
Topic: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt "niet" geproduceerd: toch wel (gelezen 76124 keer)
Daan!
Offline
Berichten: 4497
Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt "niet" geproduceerd: toch wel
«
Gepost op:
31 maart 2020, 15:08:25 »
Het panoramarijtuig zal niet worden geproduceerd zo meldt MTE:
Op Neurenberg hadden wij het idee om het restauratie rijtuig te bestellen bij Rivarossi van de dinertrain. In feite waren we al heel ver. De tekeningen waren al klaar en het model, keurig in 1:87 zou worden opgestart in de fabriek. Het model ziet er op tekening geweldig uit en zowel Rivarossi als wijzelf zijn erg enthousiast. Toch hebben we besloten dit model te annuleren.
Waarom?
De huidige modelspoor consument stelt steeds meer en hogere eisen aan een model. Kleine afwijkingen zijn al snel uit den boze.
Mooi voorbeeld is onze onlangs uitgebrachte Tads modellen van B-Models. Dat werd besproken op beneluxspoor.net
Met als gevolg dat een aantal 'kenners' aangaven dat het model zo ontzettend foutief was, dat men besloot af te zien van aankoop.
Gevolg hiervan was dat diverse mensen die mening opeens ook waren toegedaan met het gevolg meer annuleringen. Of wij de geel-oranje Tads DSM Kunstmest modellen nog laten maken staat nu zeker op losse schroeven.
Het is een flinke investering om modellen exclusief te laten maken, en dan moeten we rekening houden met het feit dat kleine afwijkingen aan een model blijkbaar niet meer worden getolereerd.
Zo ook dus het restauratie rijtuig wat in de dinnertrain zit.
Enkele tientallen jaren geleden zijn deze rijtuigen aangepast aan de glazen koepel. Deze is ruim 10 cm omlaag gebracht, om de rijtuigen te kunnen laten rijden in Zwitserland, zodat ze veilig de tunnels in konden rijden. In model zou dat ruim 9 mm zijn.
Echter liet Rivarossi ons weten de glazen koepel niet aan te zullen passen. We snappen het standpunt van Rivarossi dat men niet een hele kap (mal) gaat aanpassen voor 1 rijtuig en 9 mm. Maar wij durven dan helaas de gok met dit rijtuig niet aan om ze te laten maken in model, omdat we geen zin hebben om wederom op beneluxspoor.net te staan met de mededeling dat van deze wagen niks klopt omdat de glazen koepel 9 mm te hoog is.
Vandaar dat we dit model niet laten maken. Het zal voor winkeliers die nog het lef hebben om zelf modellen op de markt te brengen zo wel een stuk moeilijker worden. Wellicht dat u daar nog eens als kenner over na kunt denken.
«
Laatst bewerkt op: 03 april 2020, 16:52:24 door Reinout van Rees. Reden: toch wel...
»
Gelogd
Reinier Z.
Offline
Berichten: 3306
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #1 Gepost op:
31 maart 2020, 15:17:18 »
Alleen is 10 cm in het echt geen 9 mm in model, maar 1,15 mm.
Maar goed, de boodschap van MTE is duidelijk. Het klinknageltellen is dodelijk voor het ontwikkelen van een exclusief model op basis van iets bestaands.
Gelogd
Reinier
Sicco Dierdorp
Nostalgist
Offline
Berichten: 3396
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #2 Gepost op:
31 maart 2020, 15:23:05 »
Een bijzonder onprofessionele reactie naar mijn mening
Zonder kritische 'kenners' (laatst werd dit ook al tussen aanhalingstekens geplaatst, dat geeft te denken...) wordt er geen model gemaakt
Zoveel kritiek is er helemaal niet geweest over bewuste modellen en zeker niet op klinknagelniveau
Als het tegenvallen van het aantal bestellingen wordt afgewenteld op een groep mensen die belangeloos veel vrije tijd steekt in het proberen modellen op de markt te laten brengen die zo correct mogelijk zijn, voel ik me daardoor aangesproken en is dat gevaarlijk voor het voortbestaan van de meer exclusieve modellen (als in specifieke kleur- en nummervarianten waar wat extra uitzoekwerk voor nodig is)
Een ieder staat altijd vrij om mij privé te benaderen als men vragen heeft in de ontwikkelfase, of om achteraf in discussie te gaan over zaken.
Om eerlijk te zijn, voor mij (iemand die al 10 jaar nauw samenwerkt met een fabrikant en meer dan 100 modellen heeft voorbereid) voelt dit als een gigantisch mes in de rug. De branche (!) laat even weten wat ze van mensen zoals ik vinden. Bedankt!
«
Laatst bewerkt op: 31 maart 2020, 15:26:18 door Sicco Dierdorp
»
Gelogd
ex44
Team forummoderators
Offline
Berichten: 15416
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #3 Gepost op:
31 maart 2020, 15:30:02 »
Citaat
Deze is ruim 10 cm omlaag gebracht [...]. In model zou dat ruim 9 mm zijn.
Op het gevaar af als klinknagelteller te worden geëtiketteerd: 10 cm (100 mm) gedeeld door 87 is volgens mij 1,15 mm en niet ruim 9 mm. Daar zou ik (maar ja, wie ben ik) nog wel overheen kunnen stappen.
Maar ik geef MTE wel gelijk: wat je ook doet, het is vaak niet goed of het deugt niet. Of het nu ruim één millimeter is of ruim negen.
Gelogd
Dave.......
Offline
Berichten: 3858
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #4 Gepost op:
31 maart 2020, 15:31:43 »
Jammer!
Maar ik kan het me goed voorstellen dat deze beslissing is genomen.
Gelogd
Met hartelijke groet.
Dave
Rheinburg tijdperk V/VI
Sicco Dierdorp
Nostalgist
Offline
Berichten: 3396
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #5 Gepost op:
31 maart 2020, 15:36:07 »
Natuurlijk zal niemand vallen over een koepel die 1,15 mm te laag is. Het zal zelfs niemand opvallen.
Er worden zo vaak concessies gedaan om bestaande modellen te gebruiken voor een bepaalde kleur- of nummervariant, waarbij zaken die niet binnen het budget kunnen worden aangepast niet worden aangepast, daar is helemaal niks bijzonders aan.
B.v. een bepaalde dieselloc die in het echt tot een bepaalde tijd een afneembaar middensein had en daarna een vast middensein dat iets lager zat. Voor de 'vroege' varianten kan het niet uit de mal aan te passen, dus wordt de mal van de latere variant met het vaste middensein gebruikt. Als er af en toe al eens iemand naar vraagt, is dat gewoon uit te leggen.
«
Laatst bewerkt op: 31 maart 2020, 16:07:01 door Sicco Dierdorp
»
Gelogd
Rondje_HO
Offline
Berichten: 8136
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #6 Gepost op:
31 maart 2020, 15:39:21 »
Hmm, ik kan me de frustratie van de winkeliers best voorstellen. En inderdaad wordt een model tegenwoordig helemaal uitgeplozen en elk minuscule foutje breed uitgemeten. Echter wanneer de modellen verkopen zou men de klinknageltellers gewoon kunnen negeren. Wellicht is er soms gewoon wat minder vraag naar bepaalde modellen dan vooraf op basis van enkele enthousiaste reacties werd aangenomen? Zie bijvoorbeeld de LS Models Df EETS rijtuigen. Hoewel ik weet dat er wat van de dakkleur gezegd kan worden heb ik hem toch gekocht. Ik vind hem prachtig en zeler zijn geld waard
Edit:
en dat geldt ook voor de Tads modellen. Het is dat ik gewoon niet zoveel om deze wagens geef maar anders had ik me zeker niet laten weerhouden door die verschoven NS emblemen. De overall gelijkenis is prima (vind ik
)
«
Laatst bewerkt op: 31 maart 2020, 15:42:09 door Rondje_HO
»
Gelogd
Met vr. groet, Martijn.
Mijn banen:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,70445.0.html
Nieuw; nu met foto's:
https://www.flickr.com/gp/151072373@N04/240tu5
Chris Westerduin
Offline
Berichten: 1842
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #7 Gepost op:
31 maart 2020, 15:40:28 »
Ben ook wel benieuwd hoeveel MTE er moest laten produceren. Met zo'n apart rijtuig is dat ook best een risico om het op de markt te brengen. Tis geen populaire 1200 of Hondekop zullen we maar zeggen...
Jammer dat ie niet uitkomt, hopelijk komen er nog veel andere mooie exclusieve modellen...
Gelogd
Flickr pagina voor plaatjes
Rondje_HO
Offline
Berichten: 8136
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #8 Gepost op:
31 maart 2020, 15:44:59 »
En anders een leuke buitenkans voor Roco. Ze hebben het panoramarijtuig en de franse Vru. Kunnen ze gelijk een leuk setje uitbrengen. Ik heb liever zo'n setje wat niet helemaal correct is maar wel prima rijdt en er gelikt uitziet, dan helemaal geen setje
Gelogd
Met vr. groet, Martijn.
Mijn banen:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,70445.0.html
Nieuw; nu met foto's:
https://www.flickr.com/gp/151072373@N04/240tu5
Martijn193
Bestuur
Offline
Berichten: 3831
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #9 Gepost op:
31 maart 2020, 15:55:06 »
Mwah
Ik had graag het betreffende rijtuig gehad, maar snap dat ze het niet doen. Dat is overigens niet direct een sneer naar de klinknageltellers, zij mogen elke eis stellen die ze willen. De vraag is, en dat is de verantwoordelijkheid van een MTE zelf, of de doelgroep die ze voor ogen hadden het geleverde als voldoende zouden betitelen. Of dat er voldoende mensen zouden zijn die hetgeen als 'fout' werd betiteld over het hoofd zouden kunnen zien. En blijkbaar was dat niet zo. Ondernemersrisico heet dat.
Dus ik vind het zeer jammer voor MTE, maar niet dat hier kritiek wordt gespuid. Dat mag, zolang er geen onwaarheden worden gesproken. En ja, ik vind wat van de toon die vaak gebezigd wordt. Afwijkingen in afmetingen en kleur worden vaak zeer breed uitgemeten, vaak door de 'klinknageltellers' (ik noem ze liever puristen
), wat door velen opgepakt wordt als 'Er klopt niets van!'.
Misschien dat criticasters maar vooral ook de luisteraars naar de kritiek af en toe dingen ook eens in perspectief kunnen zien en op die manier hun boodschap kunnen brengen en ontvangen.
Gelogd
Martijn, Voorzitter Beneluxspoor
ad.M
Offline
Berichten: 738
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #10 Gepost op:
31 maart 2020, 15:56:21 »
En daarbij komt dat menigeen die 1,2 mm niet was opgevallen. Echt jammer.
Gelogd
Rsd1000
Offline
Berichten: 110
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #11 Gepost op:
31 maart 2020, 15:59:13 »
Een beetje dubbel dit alles. Aan de ene kant wordt de info van de kenners in het voortraject graag gebruikt. Maar als het dan eenmaal zo ver is en het geproduceerd is dan mogen de kenners niks meer zeggen. Zo komt het mij over. Ik denk inderdaad dat als er openheid is in bepaalde keuzes of waarom er bepaalde tips van kenners niet meegenomen zijn dat er dan al heel wat opgevangen wordt en de verschillende werelden elkaar kunnen vinden. Volgens mij zal een bericht met een dergelijke toon niet mee helpen. Er zal vast weer heel wat water door de Nieuwe Waterweg moeten gaan voor dit tussen winkelier en kenners uitgeklaard is.
Verder lees ik tussen de regels door ook kritiek aan de klant. Ik wil ik me als consument informeren voor ik iets koop. Dus of ik mijn info van hier of ergens anders haal blijft gelijk. Ik wil me niet alleen maar door een producent laten voorschrijven waarom ik iets moet kopen. Dat bepaal ik zelf op basis van informatie uit verschillende bronnen. Soms sla ik dan informatie van de kenners of andere bronnen over en soms sla ik de concessies over die de producent heeft gemaakt. Dat blijft uiteindelijk mijn keuze.
Vriendelijke groeten,
Arno
Gelogd
Website:
http://www.fotostop.be
Flickr:
https://www.flickr.com/photos/spoorstad/
Fotoalbum Evelinnez - Arneaux:
https://www.flickr.com/photos/spoorstad/albums/72157648837672058
Lid MSV Post B,
https://www.msvpostb.nl
RikM
Offline
Berichten: 828
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #12 Gepost op:
31 maart 2020, 16:11:02 »
Persoonlijk had ik deze variant van de domecar graag gehad. Kan hem zowel in Zweden als in Nederland in zetten.
Is jammer dat MTE deze nu heeft afgeblazen. Als MTE nu eens laat voorinschrijven en kijkt of de aantallen benaderd worden. Als ze dan ook nog contact zoeken met zaken zoals JECO en NMJ zou het me erg verbazen als de benodigde aantallen niet gehaald worden.
PS hoop dat het een slechte 1april grap is.
«
Laatst bewerkt op: 31 maart 2020, 16:57:33 door RikM
»
Gelogd
Interesse Scandinavië,NS IV-V en scenery
henk
Offline
Berichten: 21666
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #13 Gepost op:
31 maart 2020, 16:19:10 »
Wat ik mis in de mail van MTE is dat enkele deelnemers van Beneluxspoor.net ook op de mogelijkheid van de NS-Tads hebben gewezen. Maar nu zal ik wel een lettergreepteller zijn.
Gelogd
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.
Bert van Gelder
Offline
Berichten: 4387
Re: Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt niet geproduceerd.
«
Reactie #14 Gepost op:
31 maart 2020, 16:29:58 »
Wat ik mis in de mail van MTE is dat ze niet deels de hand in eigen boezem steken....
Een eindcontrole lijkt te ontbreken, anders hadden ze dit kunnen voorkomen. En dan is het makkelijk de schuld in de schoenen van BNLS te schuiven.
En daarbij wordt vergeten dat BNLS gebruikt wordt om producten bekender te maken, waar ze ook van profiteren...
Gr, Bert
«
Laatst bewerkt op: 31 maart 2020, 16:33:33 door Bert van Gelder
»
Gelogd
Print
Pagina's:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
Volgende
- [
1
]
2
3
...
30
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Materieel
|
Materieelbespreking
|
Materieelbespreking overige merken
|
Rivarossi Panoramarijtuig, door MTE, wordt "niet" geproduceerd: toch wel