Bericht door: Daan! op 31 maart 2020, 15:08:25
Op Neurenberg hadden wij het idee om het restauratie rijtuig te bestellen bij Rivarossi van de dinertrain. In feite waren we al heel ver. De tekeningen waren al klaar en het model, keurig in 1:87 zou worden opgestart in de fabriek. Het model ziet er op tekening geweldig uit en zowel Rivarossi als wijzelf zijn erg enthousiast. Toch hebben we besloten dit model te annuleren.
Waarom?
De huidige modelspoor consument stelt steeds meer en hogere eisen aan een model. Kleine afwijkingen zijn al snel uit den boze.
Mooi voorbeeld is onze onlangs uitgebrachte Tads modellen van B-Models. Dat werd besproken op beneluxspoor.net
Met als gevolg dat een aantal 'kenners' aangaven dat het model zo ontzettend foutief was, dat men besloot af te zien van aankoop.
Gevolg hiervan was dat diverse mensen die mening opeens ook waren toegedaan met het gevolg meer annuleringen. Of wij de geel-oranje Tads DSM Kunstmest modellen nog laten maken staat nu zeker op losse schroeven.
Het is een flinke investering om modellen exclusief te laten maken, en dan moeten we rekening houden met het feit dat kleine afwijkingen aan een model blijkbaar niet meer worden getolereerd.
Zo ook dus het restauratie rijtuig wat in de dinnertrain zit.
Enkele tientallen jaren geleden zijn deze rijtuigen aangepast aan de glazen koepel. Deze is ruim 10 cm omlaag gebracht, om de rijtuigen te kunnen laten rijden in Zwitserland, zodat ze veilig de tunnels in konden rijden. In model zou dat ruim 9 mm zijn.
Echter liet Rivarossi ons weten de glazen koepel niet aan te zullen passen. We snappen het standpunt van Rivarossi dat men niet een hele kap (mal) gaat aanpassen voor 1 rijtuig en 9 mm. Maar wij durven dan helaas de gok met dit rijtuig niet aan om ze te laten maken in model, omdat we geen zin hebben om wederom op beneluxspoor.net te staan met de mededeling dat van deze wagen niks klopt omdat de glazen koepel 9 mm te hoog is.
Vandaar dat we dit model niet laten maken. Het zal voor winkeliers die nog het lef hebben om zelf modellen op de markt te brengen zo wel een stuk moeilijker worden. Wellicht dat u daar nog eens als kenner over na kunt denken.
Bericht door: Reinier Z. op 31 maart 2020, 15:17:18
Maar goed, de boodschap van MTE is duidelijk. Het klinknageltellen is dodelijk voor het ontwikkelen van een exclusief model op basis van iets bestaands.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 maart 2020, 15:23:05
Zonder kritische 'kenners' (laatst werd dit ook al tussen aanhalingstekens geplaatst, dat geeft te denken...) wordt er geen model gemaakt
Zoveel kritiek is er helemaal niet geweest over bewuste modellen en zeker niet op klinknagelniveau
Als het tegenvallen van het aantal bestellingen wordt afgewenteld op een groep mensen die belangeloos veel vrije tijd steekt in het proberen modellen op de markt te laten brengen die zo correct mogelijk zijn, voel ik me daardoor aangesproken en is dat gevaarlijk voor het voortbestaan van de meer exclusieve modellen (als in specifieke kleur- en nummervarianten waar wat extra uitzoekwerk voor nodig is)
Een ieder staat altijd vrij om mij privé te benaderen als men vragen heeft in de ontwikkelfase, of om achteraf in discussie te gaan over zaken.
Om eerlijk te zijn, voor mij (iemand die al 10 jaar nauw samenwerkt met een fabrikant en meer dan 100 modellen heeft voorbereid) voelt dit als een gigantisch mes in de rug. De branche (!) laat even weten wat ze van mensen zoals ik vinden. Bedankt!
Bericht door: ex44 op 31 maart 2020, 15:30:02
Citaat
Deze is ruim 10 cm omlaag gebracht [...]. In model zou dat ruim 9 mm zijn.
Op het gevaar af als klinknagelteller te worden geëtiketteerd: 10 cm (100 mm) gedeeld door 87 is volgens mij 1,15 mm en niet ruim 9 mm. Daar zou ik (maar ja, wie ben ik) nog wel overheen kunnen stappen.
Maar ik geef MTE wel gelijk: wat je ook doet, het is vaak niet goed of het deugt niet. Of het nu ruim één millimeter is of ruim negen.
Bericht door: Dave....... op 31 maart 2020, 15:31:43
Maar ik kan het me goed voorstellen dat deze beslissing is genomen.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 maart 2020, 15:36:07
Er worden zo vaak concessies gedaan om bestaande modellen te gebruiken voor een bepaalde kleur- of nummervariant, waarbij zaken die niet binnen het budget kunnen worden aangepast niet worden aangepast, daar is helemaal niks bijzonders aan.
B.v. een bepaalde dieselloc die in het echt tot een bepaalde tijd een afneembaar middensein had en daarna een vast middensein dat iets lager zat. Voor de 'vroege' varianten kan het niet uit de mal aan te passen, dus wordt de mal van de latere variant met het vaste middensein gebruikt. Als er af en toe al eens iemand naar vraagt, is dat gewoon uit te leggen.
Bericht door: Rondje_HO op 31 maart 2020, 15:39:21
Edit: en dat geldt ook voor de Tads modellen. Het is dat ik gewoon niet zoveel om deze wagens geef maar anders had ik me zeker niet laten weerhouden door die verschoven NS emblemen. De overall gelijkenis is prima (vind ik ;) )
Bericht door: Chris Westerduin op 31 maart 2020, 15:40:28
Jammer dat ie niet uitkomt, hopelijk komen er nog veel andere mooie exclusieve modellen...
Bericht door: Rondje_HO op 31 maart 2020, 15:44:59
Bericht door: Martijn193 op 31 maart 2020, 15:55:06
Ik had graag het betreffende rijtuig gehad, maar snap dat ze het niet doen. Dat is overigens niet direct een sneer naar de klinknageltellers, zij mogen elke eis stellen die ze willen. De vraag is, en dat is de verantwoordelijkheid van een MTE zelf, of de doelgroep die ze voor ogen hadden het geleverde als voldoende zouden betitelen. Of dat er voldoende mensen zouden zijn die hetgeen als 'fout' werd betiteld over het hoofd zouden kunnen zien. En blijkbaar was dat niet zo. Ondernemersrisico heet dat.
Dus ik vind het zeer jammer voor MTE, maar niet dat hier kritiek wordt gespuid. Dat mag, zolang er geen onwaarheden worden gesproken. En ja, ik vind wat van de toon die vaak gebezigd wordt. Afwijkingen in afmetingen en kleur worden vaak zeer breed uitgemeten, vaak door de 'klinknageltellers' (ik noem ze liever puristen ;)), wat door velen opgepakt wordt als 'Er klopt niets van!'.
Misschien dat criticasters maar vooral ook de luisteraars naar de kritiek af en toe dingen ook eens in perspectief kunnen zien en op die manier hun boodschap kunnen brengen en ontvangen.
Bericht door: ad.M op 31 maart 2020, 15:56:21
Bericht door: Rsd1000 op 31 maart 2020, 15:59:13
Verder lees ik tussen de regels door ook kritiek aan de klant. Ik wil ik me als consument informeren voor ik iets koop. Dus of ik mijn info van hier of ergens anders haal blijft gelijk. Ik wil me niet alleen maar door een producent laten voorschrijven waarom ik iets moet kopen. Dat bepaal ik zelf op basis van informatie uit verschillende bronnen. Soms sla ik dan informatie van de kenners of andere bronnen over en soms sla ik de concessies over die de producent heeft gemaakt. Dat blijft uiteindelijk mijn keuze.
Vriendelijke groeten,
Arno
Bericht door: RikM op 31 maart 2020, 16:11:02
Is jammer dat MTE deze nu heeft afgeblazen. Als MTE nu eens laat voorinschrijven en kijkt of de aantallen benaderd worden. Als ze dan ook nog contact zoeken met zaken zoals JECO en NMJ zou het me erg verbazen als de benodigde aantallen niet gehaald worden.
PS hoop dat het een slechte 1april grap is.
Bericht door: henk op 31 maart 2020, 16:19:10
Bericht door: Bert van Gelder op 31 maart 2020, 16:29:58
Een eindcontrole lijkt te ontbreken, anders hadden ze dit kunnen voorkomen. En dan is het makkelijk de schuld in de schoenen van BNLS te schuiven.
En daarbij wordt vergeten dat BNLS gebruikt wordt om producten bekender te maken, waar ze ook van profiteren...
Gr, Bert
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 maart 2020, 16:33:47
Ik heb nooit moeite gehad met het feit dat ik pro bono tijd steek in modellen waar de bedrijven waar ik het voor doe hun brood mee verdienen. Precies daarom voel ik me nu in mijn hemd gezet, want ik weet donders goed aan wie dit gericht is. Dat was me bij de Piko 1100 al duidelijk in de reacties die ik kreeg. Dit gaat voor wat mijzelf betreft gevolgen hebben, afhankelijk van de opstelling hierover van bepaalde partijen.
Bericht door: Jean-Pierre op 31 maart 2020, 16:40:25
Bericht door: tothebeach op 31 maart 2020, 16:52:28
Wordt er een product afgeblazen omdat ze het product niet gelijkend kunnen krijgen, gebeurt er het omgekeerde.
Het kan ook nooit goed gaan :D
Groet,
michel
Bericht door: Ton van W op 31 maart 2020, 16:53:48
Bijt vooral in de hand van degene die je voedt.En zo is het !
Domme actie, die mail van MTE :-\
Bericht door: Rsd1000 op 31 maart 2020, 16:54:48
gr,
Arno
Bericht door: Bert Jolink op 31 maart 2020, 17:00:03
dit wil ik even kwijt naar de e-mail van MTE.
de objectieve discussie is langzamer verandert in negativiteit, zwartmakerij en afkraken, bv ( zie ook de discussie over de nieuwe NS seinen van Digikeijs ) De treinenhobby moet leuk, ontspannen zijn. Maar dat is de laatste tijd schijnbaar niet meer mogelijk.
kom op treinen lefhebbers, anders komen er geen Nederlandse objecten meer. Er is dan geen enkele winkelier die meer investeren wil.
met één treinen groet uit Almere.
Bert
Bericht door: Klaas Zondervan op 31 maart 2020, 17:24:12
…... stoort mij dat zij de fout(en) wel wisten, maar mij als klant daarover niet informeren.Ga je dit nu van elke fabrikant verwachten, dat ze bij elk model een bordje zetten met een opsomming van alle kleinigheden die niet precies kloppen? Dan wordt het nog vol in de vitrines van de winkels.
Bericht door: Bert van Gelder op 31 maart 2020, 17:28:14
de objectieve discussie is langzamer verandert in negativiteit, zwartmakerij en afkraken, bv ( zie ook de discussie over de nieuwe NS seinen van Digikeijs ) De treinenhobby moet leuk, ontspannen zijn. Maar dat is de laatste tijd schijnbaar niet meer mogelijk.
Onzin Bert. Kijk maar eens goed op het forum, positieve en negatieve berichten wisselen elkaar af.
Citaat
kom op treinen lefhebbers, anders komen er geen Nederlandse objecten meer. Er is dan geen enkele winkelier die meer investeren wil.
Ook dit klopt niet. De fabrikant bepaalt voor 95% of iets haalbaar is. Die andere 5% zijn de initiatieven van een winkelier.
Gr, Bert
Bericht door: Ton van W op 31 maart 2020, 17:39:29
Wie wil oogsten zal eerst moeten zaaien. ;)
dit wil ik even kwijt naar de e-mail van MTE.
kom op treinen lefhebbers, anders komen er geen Nederlandse objecten meer. Er is dan geen enkele winkelier die meer investeren wil.
Bericht door: Falcon10 op 31 maart 2020, 17:43:03
Zou ik me gestoord hebben aan de oncorrectheid ? Nee. Eerlijkheidshalve, ik zit zelfs nog te twijfelen of ik een DSM setje zou kopen ( al vermoed ik van niet, wegens niet inzetbaar in mijn baan ), gewoon omdat ik zelf af en toe in Roermond werk, en dus voorbij de "oude" DSM fabriek in Geleen kom.
De reden waarom het me niet zou storen : ze zijn de enigen die de wagon(s) uitbrengen. Roco zie ik het niet direct doen ( en als ze het doen, is het ook gewoon een blauwoverspoten standaardwagon, met waarschijnlijk hetzelfde "probleem" van het al dan niet missende schuine stukje ), en de letters die eigenlijk op de overgang van 2 schuine stukken staan ... mja, spijtig, maar zou er niet van wakker liggen.
Het panoramarijtuig ? Zoals al aangegeven, blijkbaar is de 1 cm beetje fout rekeningwerk, dus daar snap ik de fus al niet over. Ik zou em ook weer kopen moest ik NL spoorder zijn, gewoon weer omwille van : ze zijn de enigen die het uitbrengen.
Ben zelf niet zo'n klinknagelteller, enige verschil is de Pannonia ethanol wagons. Normaal koop ik graag Van Biervliet, maar ik wist via bronnen dat daar de tankwagons eigenlijk niet van kloppen, idem Piko, dus ik zit in blijde verwachting van de correcte Igra Models. Maar ook gewoon omdat ze allemaal bijna gelijktijdig aangekondigd waren. Dan is het gewoon een keuze van : kies je de goedkoopste, het merk dat je gewoon bent, of de correcte. Keuze. Dan kan je kiezen.
Heb zelf als klant al altijd correcte afhandeling gekregen van men koopwaar bij MTE, maar eerlijkheidshalve vind ik ook wel dat ze beetje kort door de bocht gaan. En zoals iemand al aangaf ondernemen is risico durven nemen en om nu dat risico van ondernemen een beetje afschuiven op de genoemde klinknageltellers .... mja, dan heb je zelf je huiswerk niet gemaakt.
En persoonlijk vind ik dat ze dat 2x doen :
Iemand zij al : voorinschrijven. Menig leverancier etc doet het. Niet voldoende voorinschrijvingen ? Pech, model komt er niet. Risico is al eigenlijk 100% van je weg.
Dan de ook reeds genoemde kwaliteitscontrole. Men heeft op voorhand een eerste productiemodel in de winkel gestaan, ook met veel bombast rondgemaild naar iedereen, te bewonderen in de winkel. Als je dan ook al aangeeft dat de stickers niet helemaal juist staan, amaar je accepteerd het model, dan maka je ofwel een grove fout, ofwel heb je geen goed contract opgebouwd. ( clausule a la : indien bestickering niet door ons als laatste eindcontrole wordt goedgekeurd, wordt de bestelling niet aanvaard ), had je weer je eigen risico bij de producent zelf zijnde Van Biervliet, en als die het idem heeft het bij de producent in China/Tsjechie/waar-dan-ook gelegen.
Dus mja, ik snap ze niet zo goed. Zoals nog iemand aangaf worden nu bepaalde mensen bijna openlijk hafgeschilderd als de boosdoeners. Terecht ? Mja, dunno. Kritiek heb je altijd, overal en op alles. Marklin krijgt het steeds op zijn belachelijk dure modellen ( die ook al wel eens niet 100% kloppen ), ik heb het op Piko, omdat ik ze nog altijd niet 100% even goed als Roco vindt zijn, en menig persoon heeft het ook op Roco, omdat een regengoot op een Vectron lang is ipv kort of omgekeerd.
Als die ook allemaal dan maar gaan stoppen met modellen uitbrengen, dan kunnen we beter allen een andere hobby zoeken :)
Puristen heb je altijd, ik zou als leverancier/producent me niet laten kennen daardoor. Je hebt een exclusief model waarvan geen enkele andere producent een gelijkaardig eheeft, speel het uit, en zorg dat je de hele batch verkocht krijgt. Als er 1 of andere gek is, die de hele batch opkoopt, en geen enkele andere producten brengt ze uit de komende 10 jaar, dan gaat een setje opeens 200 euro kosten op marktplaats ::) ( Bistro wagons NMBS anyone ? ). Elk bedrijf heeft graag een snel rendement op een investering, maar als 1 van je uitgebrachte dingen een siets minder loopt (direct) bijna moord en brand roepen, en de schuld bij puristen leggen, mja .. kort door de bocht. Ga je geen vrienden mee maken.
Als je kijkt naar andere prachtige modellen die ze uitbrengen, dan snap ik niet goed dat ze na 1 minder aangename ervaring bijna de handdoek in de ring smijten. Ze hebben al leuke autotjes en vrachtwagens uitgebracht.
Je krijgt er wel een klein gevoel bij dat het Beneluxspoor forum ook een soort boeman forum is. ;D
Vermoed dat op het 3railforum er dan alleen positieve euforie en feestjes waren over de DSM wagons ? Of is Beneluxspoor het enige forum waar MTE kopers zitten ? Zou me verbazen.
Ik hoop dat ze terugkomen op hun beslissing van het panoramarijtuig, zou het zonde vinden voor de NS rijders.
Doe voorinschrijvingen ofzo, of een marktonderzoek, en beslis dan.
Das mijn idee, en ik ben zelf ook zaakvoerder, al is het niet in modeltreintjes, maar ik was toch een beetje verbaasd toen ik de mail zag.
Bericht door: Ryantjuh op 31 maart 2020, 17:54:47
Bericht door: rail4marcel op 31 maart 2020, 18:03:07
Bericht door: Eelco Storm op 31 maart 2020, 18:20:31
Die sneer op het eind had wat mij betreft niet gehoeven, de frustratie is duidelijk leesbaar in de rest van de tekst.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 maart 2020, 18:27:39
De beschuldiging van 'kenners' dat zij verantwoordelijk zijn voor het niet voldoende verkopen van modellen is volstrekt ridicuul. Het is haast een dreigement, om een hetze te starten tegen de mensen die een model niet de hemel in prijzen. Terwijl je die mensen nodig hebt!
Als grootste winkelier van de branche publiekelijk gaan roepen dat je gewenste modelletje niet komt enkel en alleen vanwege mensen die hier wel eens foutjes kunnen benoemden is werkelijk schandelijk. Het is karaktermoord van mensen die hun vrije tijd in deze gemeenschap investeren ter algemeen nut.
Bericht door: Hendrik Jan op 31 maart 2020, 18:40:33
boeie.
Ga lekker zelf zo'n ding verbouwen uit iets bestaands.
Zo moeilijk is dat nu ook weer niet.
1mm van de doom afvijlen en overspuiten in:
Slechts 2 tinten grijs, nou nou...
Als al die deskundologen die hier hun tijd verdoen nou eens gingen modelbouwen ipv ouweharen, dan hadden ze hem allemaal al lang afgehad.
Hup, aan de bak!
groeten
Hendrik Jan
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 maart 2020, 18:42:08
Bericht door: Dijkhuizen op 31 maart 2020, 18:52:15
In het ergste geval zit daar nu iemand die zegt "Wat? Is het maar ongeveer 1 mm? Had ik dat geweten, dan had ik het wel door laten gaan."
Bericht door: Rick op 31 maart 2020, 19:07:06
Ik heb er als kenner even over nagedacht en ik zeg:Je zit zeker naar dit rijtuig (https://nl.wikipedia.org/wiki/Rembrandt_(trein)#/media/Bestand:Panoramarijtuig_SBB_Utrecht.jpg) te kijken en niet naar deze (https://www.martijnhaman.nl/panoramarijtuig.htm) waar het om gaat?
boeie.
Ga lekker zelf zo'n ding verbouwen uit iets bestaands.
Zo moeilijk is dat nu ook weer niet.
1mm van de doom afvijlen en overspuiten in:
Slechts 2 tinten grijs, nou nou...
Als al die deskundologen die hier hun tijd verdoen nou eens gingen modelbouwen ipv ouweharen, dan hadden ze hem allemaal al lang afgehad.
Een eindcontrole lijkt te ontbreken, anders hadden ze dit kunnen voorkomen.
Kennelijk niet want:
Toen we een paar maanden geleden de eerste sample binnen kregen zagen we het direct.
De tekening was goed en het model (qua bedrukking) niet. De logo's zitten inderdaad te hoog.
...
Echter , de container met modellen was al onderweg naar Europa.
Bericht door: NL-modelspoor op 31 maart 2020, 19:08:56
Het zou wat zijn als alle leden van het betreffende forum hierom ineens al hun bestelde artikelen bij hun zouden annuleren.
Ze hadden natuurlijk ook gewoon kunnen zeggen dat het in deze tijden (even) financieel niet haalbaar is.
Bericht door: Eelco Storm op 31 maart 2020, 19:19:51
Hup, aan de bak!
Ja, bij gebrek aan een sloop 4300 of 3900 moet ik maar eens een zooi Lima muizeneuzen bij elkaar gaan scharrelen voor als het weer wat rustiger wordt op mijn werk.
Bericht door: Hendrik Jan op 31 maart 2020, 19:26:08
Je zit zeker naar dit rijtuig (https://nl.wikipedia.org/wiki/Rembrandt_(trein)#/media/Bestand:Panoramarijtuig_SBB_Utrecht.jpg) te kijken en niet naar deze (https://www.martijnhaman.nl/panoramarijtuig.htm) waar het om gaat?
Man, die is nog makkelijker, is op ons onvolprezen forum namelijk al getoond:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74470.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74470.0)
Als je nooit begint, zul je het ook nooit afmaken.
Hup, aan de bak
Hendrik Jan
Bericht door: BrightonBelle op 31 maart 2020, 19:30:00
Ik vind dat hier echt niet aan de orde.
Gerard
Bericht door: Olav op 31 maart 2020, 19:34:11
Bericht door: Tedo op 31 maart 2020, 20:55:12
Het probleem ligt er volgens mij in dat fabrikanten/winkels proberen elkaar de loef af te steken door een zo exclusief/gedetailleerd mogelijk model uit te brengen.
Daar hangt weer een steeds hoger prijskaartje aan, waardoor potentiële kopers steeds kritischer worden. Je kan immers niet alles kopen (uitzonderingen daargelaten), en dus maak je een weloverwogen keuze. Al dan niet op basis van meningen van experts.
En dan heb je nog een verschil in onvolkomenheden die (zonder meerkosten) voorkomen hadden kunnen worden (zoals de Piko 1100), en concessies die vooraf weloverwogen ingecalculeerd zijn (kosten-, of productietechnisch niet realiseerbaar). Denk aan de nieuwe Roco sik. In die laatste categorie valt m.i. ook het rijtuig wat MTE wilde uitbrengen. Die ene mm te hoog gaat vrijwel niemand zien.
De suggestie om het rijtuig dan maar zelf te (ver)bouwen vind ik een hele goede!
Bericht door: Hennik op 31 maart 2020, 21:06:25
De zogenaamde rekenfout versterkt deze aanname nog eens extra
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 maart 2020, 21:07:40
Bericht door: VAM65 op 31 maart 2020, 21:12:21
Bericht door: Rob Ellerman op 31 maart 2020, 21:26:20
…. De suggestie om het rijtuig dan maar zelf te (ver)bouwen vind ik een hele goede!
Benieuwd naar de eerste die die koepel een dikke millimeter lager gaat zetten.... ;D
Bericht door: Hans Reints op 31 maart 2020, 21:28:34
Bericht door: Ronald69 op 31 maart 2020, 21:42:53
Chris zit te lachen!
Dat is ook de reden dat hij tot nu toe niks van zich laten horen. Terwijl er flinke aanvallen richting MTE hebben plaatsgevonden. Prima toch, zo'n 1 april grap in deze rare tijd.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 maart 2020, 21:43:37
Bericht door: Dijkhuizen op 31 maart 2020, 21:55:05
Het is dus ernst en dat maakt het bijzonder pijnlijk voor mensen zoals Sicco en het is diep triest dat er zo naar dit forum wordt uitgehaald.
Bericht door: Ronald69 op 31 maart 2020, 21:56:54
Bericht door: Hans Reints op 31 maart 2020, 21:59:43
Bericht door: Sicco Dierdorp op 31 maart 2020, 22:04:05
Het is geen 1-april-grap. Was het dat wel geweest, dan had er een verwijzing naar die datum in gestaan. Bijvoorbeeld: "we zullen morgen aan de fabrikant laten weten dat de order niet doorgaat" of "het hoogteverschil zou 1,4 mm bedragen".
Het is dus ernst en dat maakt het bijzonder pijnlijk voor mensen zoals Sicco en het is diep triest dat er zo naar dit forum wordt uitgehaald.
Dank daarvoor en dat lijkt mij ook.
En inderdaad. De mail is meer dan passief-agressief, beledigend en door de laatste zin zelfs bedreigend. Ik voel dat zo omdat het aangehaalde voorbeeld rechtstreeks naar mij wijst. Dus ik voel me beledigd en bedreigd.
Als dit een grap blijkt te zijn, uitgerekend in deze stresstijden, is de kans aanwezig dat ik deze business helemaal vaarwel zeg.
Ja, zo grijpt het me aan.
Ik heb mij nooit zo geprofileerd met wat ik doe, sterker nog, ik zou hebben gewild dat ik het in stilte had kunnen blijven doen. Dat is nu dus nog een reden waarom ik er nu misschien wel mee ophou.
(Ach, gelukkig zijn de varianten van de 25.5 bijna uitgeput, toch? Je zou eens moeten weten hoeveel tijd daar in gezeten heeft, om daar zoveel unieke versies - ja ze zijn allemaal anders met allemaal hun eigen kenmerken - van te maken opdat die, hopelijk, zoveel mogelijk voldoen aan de kritische Nederlandsche klant.)
Bericht door: Martijn193 op 31 maart 2020, 22:39:38
Dank.
Bericht door: Edsko Hekman op 31 maart 2020, 23:12:48
Jammer om één bepaald forum aan te vallen.Ik lees niet dat BNLS aangevallen wordt.
Bericht door: prutser op 31 maart 2020, 23:20:18
En blijkbaar wordt dit forum dus serieus genomen.
Het doet mij goed dat er dankzij dit forum mankementen aan een model besproken worden en als er daardoor potentiële kopers afhaken hebben we deze dus behoed voor een model waar ze na aanschaf spijt van zouden hebben gekregen.
Of die ene millimeter het kantelpunt van wel of niet kopen zou zijn lijkt mij dan weer sterk en helemaal als het van te voren gecommuniceerd zou zijn.
Stephan.
Bericht door: Reinout van Rees op 31 maart 2020, 23:25:42
Iemand anders merkte op dat bnls wel het grootste forum is, dus dat het logisch als dat bedoeld wordt.
Reinout
Bericht door: Reinout van Rees op 31 maart 2020, 23:26:38
Citaat
Dat werd besproken op beneluxspoor.net
Reinout
Bericht door: Albert.H0 op 31 maart 2020, 23:40:39
Waar het in principe fout gegaan is kunnen we allemaal wel uit de berichten halen. Het proefmodel met fouten is gestuurd, en voor dat hierop gereageerd kon worden is de totale productie al gedaan en richting NL gestuurd. Jammer, maar de consequentie van produceren in China. Alleen op te lossen door iemand met de kennis van een Sicco ter plekke in de fabriek te zetten die het in de gaten houdt. Maar dat is kwa kosten voor een kleine opdracht als modeltreinen niet haalbaar (bestel je als Apple vele miljoenen apparaten kan zoiets wel).
Nu is het model, voor zover ik hier lees, voornamelijk op basis van foto's hier behoorlijk afgekraakt. Of dat terecht is weet ik niet, zie ook het Van Biervliet/B Models 2019 draadje met de opmerkingen van Rode Duivel, dat er ook in het echt verschillen in de bouw zijn. Ja, de opschriften zitten te hoog maar voor de rest? Het is misschien ook de toon geweest waarop.
Als de winkelier n.a.v. de reacties hier geconfronteerd wordt met een relatief hoog aantal annuleringen, "want op Beneluxspoor schrijven ze dat er geen hout van klopt", kan ik zijn reactie ook wel begrijpen.
Al eerder geschreven, ondanks de "afwijkingen" neem ik ze wel af. Voor mij geven ze een voldoende goede indruk van de werkelijkheid. Maar ja, ik heb ook die NS kalkwagens die niet kloppen, en nog wel wat meer dat meer optisch klopt dan als je het op de millimeter beschouwd. Toch ben ik er wel blij mee.
Neemt niet weg, als fouten voorkomen kunnen worden, graag, maar 't is voor mij niet altijd de reden om iets links te laten liggen.
(Ach, gelukkig zijn de varianten van de 25.5 bijna uitgeput, toch? Je zou eens moeten weten hoeveel tijd daar in gezeten heeft, om daar zoveel unieke versies - ja ze zijn allemaal anders met allemaal hun eigen kenmerken - van te maken opdat die, hopelijk, zoveel mogelijk voldoen aan de kritische Nederlandsche klant.)Gewoon mee doorgaan, hier is een paar dagen geleden de 3e variant afgeleverd (2552, 2557 en nu 2556)!
En ook richting de winkelier(s) zou ik willen zeggen, gewoon mee doorgaan met die speciale uitgaven.
Bericht door: Edsko Hekman op 31 maart 2020, 23:55:20
Ik heb zelf ook nog even wat beter gelezen ( :) ) en ik zie nu ook dit in het bericht staan:Daar word nog steeds BNLS niet aangevallen. En dit model word heus niet alleen op BNLS besproken. ;)
Reinout
Bericht door: barry1972 op 01 april 2020, 00:03:51
Ik bestel regelmatig bij MTE ik weet niet of ik dit nu nog ga doen.
Ter info, Ik heb de modellen waar het over gaat niet voorbesteld
Maar wil toch reageren omdat ik de toon van de mail eigenlijk vrij onbeschoft vind en weg van de werkelijkheid .
Als ik een bmodels zou kopen verwacht ik een top product daar is de prijs ook naar, en zo zetten ze zichzelf ook in de markt als kwalitatief hoogstaand.
Dan mag er ook kritisch naar gekeken worden.
Als ik een rivarossi koop verwacht ik dit niet zo, ik heb een virm, daar deugt heel veel niet aan maar deze verkoopt als een tirelier ook vanwege de prijs.
Conclusie; Het gaat hier om het (zelf? gecreëerde) verwachtings patroon.
En daar slaat MTE de plank finaal mis :angel:
En ik krijg bij de mail een gevoel dat er een verwijt is naar iets of iemand waar ik geen kennis of weet van heb, die kunnen zich daartegen niet verweren.
Onprofessioneel :-\ en MTE onwaardig :-[
Bericht door: Biesje op 01 april 2020, 00:05:40
Wat we wel moeten onthouden is dat het voor de meesten van ons 'maar' een hobby is. Voor MTE is het hun bron van inkomsten. Dus als de verkoopcijfers tegenvallen en mensen geven aan 'jamaar ik heb gelezen dat er niks van de wagens klopt op beneluxspoor' dan is dat natuurlijk, zeker in deze tijd van gesloten winkeldeuren, jammer en komt de investering in gevaar. De mail had wat diplomatieker opgesteld kunnen worden. Maar voor een ondernemer die de omzet ziet kelderen lopen de emoties soms ook even hoog op en wil je dit even luchten.
We blijven allemaal mensen, dus iedereen kan fouten maken. De een maakt een fout bij het positioneren van een logo, de ander klikt misschien net iets te snel op 'verzenden' voordat de mail is teruggelezen en tot 10 is geteld.
Bij de nieuwe Roco Sik vond ik de uitleg van hoe en waarom deze toch eigenlijk net iets te breed bleef best wel prima, en heb er dus ook een gekocht. Dat een panorama koepel net een mm en een haar te hoog is ten opzichte van het origineel, en het interieur niet aangepast wordt, valt volgens mij ook prima uit te leggen. Dat een Logo net verkeerd zit of te puntig is, is dan natuurlijk jammer, 99% van de mensen zal dit niet opvallen bij de aanschaf, maar is natuurlijk wel een fout die voorkomen had kunnen worden. Dat er daardoor mensen afhaken die dit toevallig hier lezen is ook jammer. Dan moeten andere investeringen even wachten. Maar wie heeft er nou de schuld? De mensen die op de fout wijzen of diegene die de fout heeft gemaakt?
Mvg,
Robert
Bericht door: Reinout van Rees op 01 april 2020, 00:08:41
Maar wij durven dan helaas de gok met dit rijtuig niet aan om ze te laten maken in model, omdat we geen zin hebben om wederom op beneluxspoor.net te staan met de mededeling dat van deze wagen niks klopt omdat de glazen koepel 9 mm te hoog is.
...kan ik de opmerking begrijpen dat bnls specifiek aangevallen wordt. Toch?
Reinout
Bericht door: KNed op 01 april 2020, 00:12:34
Koen
Bericht door: barry1972 op 01 april 2020, 00:17:24
Ik denk dat het verstandig is, dat mensen van het bestuur dit draadje sluiten, en contact opnemen met MTE.
En samen tot een oplossing komen.
Van mijn part laten we ze opnieuw drukken met het bnls logo erop ;D (geintje)
Hier wordt niemand beter van :(
Bericht door: KNed op 01 april 2020, 00:29:11
Koen
Bericht door: Floris Dilz op 01 april 2020, 00:36:30
Bericht door: Hendrik Jan op 01 april 2020, 00:40:20
Mijn hemel, wat een vitriool hier.
Niks beters te doen zeker, geen vitale sector.
En nou hup, bouwen!
Hendrik Jan
Bericht door: Ronald69 op 01 april 2020, 00:46:17
Druk bezig met bouwen hier. druk (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=92806.0)
Bericht door: Rondje_HO op 01 april 2020, 01:18:37
Overigens gebeurt dit niet alleen hier op BNLS, het z****n schijnt in modelspoorders ons bloed te zitten ;D
Bericht door: ikbenerevenniet op 01 april 2020, 01:34:30
Bericht door: ArjanB op 01 april 2020, 03:03:29
En toch is het jammer dat het niet doorgaat, ondanks, dat ik er geen interesse in heb, zie het maar als weer een initiatief minder. Maar uiteindelijk moet de initiatiefnemer er wel iets op verdienen. En als er teveel mensen het produkt afzeggen gaat dat misschien niet.
Misschien voorinschrijven met verplichte afname en betaling vooruit. Minimum aantal niet bestelt geen produkt wel geld terug. Maar dan zal er wel weer iets zijn met 14 dagen bedenktijd...
Kritisch mag je zijn maar over elk model valt wel iets te zeuren.....hoe goed ook gemaakt.
Arjan
Bericht door: Joop_L op 01 april 2020, 03:12:56
Wel grappig eigenlijk, wordt er een product vrij goed geproduceerd, maar net niet gelijkend, dan krijgen ze opmerkingen dat het model niet goed is.Zie alleen het topic over de Sik (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87606.0)maar eens... Model was nog niet eens in de winkel en werd nog net niet afgebrand.. Bepaalde tekst in de mail... stiekem klopte het gewoon ;D
Wordt er een product afgeblazen omdat ze het product niet gelijkend kunnen krijgen, gebeurt er het omgekeerde.
Het kan ook nooit goed gaan :D
Groet,
michel
Bericht door: Joop_L op 01 april 2020, 03:18:17
Edsko: op basis van dit citaat...Forum zelf niet. Hoogstens een paar mensen die hier participeren, en dan met name vaak ook nog de zelfde mensen die bij elk model wel flinke op en aanmerkingen hebben op het artikel. ;)
...kan ik de opmerking begrijpen dat bnls specifiek aangevallen wordt. Toch?
Reinout
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 april 2020, 07:29:31
Ik geloof niet dat het Sicco was die als eerste de afwijkingen constateerde, dus of het zo persoonlijk tegen hem gericht is kan ik niet uit de berichten halen.
Allereerst dank voor je reactie :)
Maar ik geloof het wel. Misschien niet alléén naar mij, maar toch voor een groot deel.
Ten eerste wordt er verwezen naar opmerkingen over de Tads, over een 'kenner' die had aangegeven dat hij door de fouten het model niet zou komen. Dit waren mijn reacties op de Tads:
Zou het kunnen dat de vorm van de laadbak niet helemael correct is?Volgens mij ben ik hier allesbehalve afkrakend, eerder voorzichtig
Op de foto's van de werkelijkheid zie ik dat de bak uit 4 delen bestaat, dus drie 'knikken'. Op het model lijken het 5 delen te zijn? Zeg maar na het derde deel (van boven) lijkt er een knik te zitten in het laatste deel dat naar de bak toe loopt
Ook heb ik het idee dat de hoek in de zijkant (dus van opzij gezien de knik in de rand van die bak) van het derde deel niet stijl genoeg is
Al met al lijken de verhoudingen uit proportie
Maar ik kan het mis hebben, lichtval doet veel bij dit soort wagens...
En nadat ik mijn vermoeden had gecontroleerd (link naar foto verwijderd):
En zie je (apart van het onderste verstevigingsrandje) vier delen van de bak.Ik ben dus diegene die dat gezegd heeft. Volgens mij is er helemaal niets onbehoorlijks aan de wijze waarop ik mijn opmerkingen maak. De mail van MTE die jullie allemaal hebben kunnen lezen, met die toonzetting, minachting en de bedreiging op het eind is hier dus het rechtstreekse gevolg van. Ik kan er ook na een nacht slapen niet bij.
Het derde deel van boven, waar het onderste deel van het logo in zit (had moeten zitten op het model) is recht, heeft wel een naad maar geen knik. Op het model is die naad een knik, waardoor de schuine rand ook niet klopt
Ieder zijn eigen afweging, maar ik vind hem juist niet 'goed getroffen' (ook op basis van een aantal andere punten waar ik voor de gemoedsrust verder niet over zal uitwijden) en sla hem over :)
Ten tweede wordt letterlijk gesproken over 'kenners' tussen aanhalingstekens. Exact dezelfde bewoordingen worden door een medewerker van MTE al gebruikt in een reactie op dit forum n.a.v. opmerkingen (van mij) over de Piko 1100. Ik heb toen Piko de hemel in geprezen voor hun durf en detaillering, maar ook een duidelijke opmerking gemaakt over de duidelijk te grote en verkeerd van vorm zijnde NS logo's. Daar volgde ook een sneer op naar 'kenners', nadat ik daar een opmerking over maakte zijn de aanhalingstekens verwijderd. De overeenkomst is dus wel erg veel meer dan toevallig. Let wel, ik vind het op deze manier benoemen van iemand die een objectief met foto's bewijsbare fout haalt uit een model hetzelfde als het niet geloven van een wetenschapper om de simpele reden dat zijn of haar boodschap je niet aanstaat.
Alleen op te lossen door iemand met de kennis van een Sicco ter plekke in de fabriek te zetten die het in de gaten houdt. Maar dat is kwa kosten voor een kleine opdracht als modeltreinen niet haalbaar (bestel je als Apple vele miljoenen apparaten kan zoiets wel).
Nu is het model, voor zover ik hier lees, voornamelijk op basis van foto's hier behoorlijk afgekraakt. Of dat terecht is weet ik niet, zie ook het Van Biervliet/B Models 2019 draadje met de opmerkingen van Rode Duivel, dat er ook in het echt verschillen in de bouw zijn. Ja, de opschriften zitten te hoog maar voor de rest? Het is misschien ook de toon geweest waarop.
De toon kun je hierboven lezen en dan mag je je eigen afweging maken :) Voor wat betreft de inhoudelijke opmerkingen en de verschillen in de zijkant, zie mijn laatste reactie in het bewuste topic.
Voor wat betreft de eerste opmerking in deze quote wil ik nog wel wat kwijt. Ik ben indertijd wel geïnformeerd, ik weet niet of je het echt benaderd kunt noemen, over dit project. Ik ben een liefhebber van goederenwagens en zeker van deze, maar vond en vind mijzelf niet kenner genoeg. Ik heb daarom doorverwezen/geadviseerd naar een echte kenner op dit gebied. Ik ga verder niet uitweiden over het waarom, maar er is voor gekozen om dat advies niet te volgen. Wat een ieders recht is natuurlijk.
Wat ik tenslotte nog kwijt wil is de dubbele moraal in deze. Recent nog ben ik door een medewerker van MTE benaderd n.a.v. opmerkingen over de nog te verschijnen 2454 van Roco. Blijkbaar was men verbaasd over dat die 2454 andere ramen heeft, en dat was dus niet voorzien en kan schijnbaar, zo werd mij verteld, ook niet binnen de bestaande mal. Dus werd ik benaderd of ik kon aangeven hoe het model wel kloppend gemaakt kon worden. Ik heb daarop geantwoord dat met een bepaalde revisiedatum, die ik heb opgegeven, het wel klopt. Dan is de 2454 alleen in te zetten in de jaren zeventig en dus niet zoals hij nu is. Ik heb overigens aangeraden dit goed te overwegen, omdat het best eens zou kunnen zijn dat mensen hier teleurgesteld over gaan worden. Ik heb er verder niks meer over gehoord. Dat hoeft ook niet, maar wat me steekt is dat er dus wel een opzichtige fout wordt voorkomen enkel dankzij het gekoer vooraf - wat als dat nou niet ongevraagd was gebeurd - maar dat publiekelijk net zo makkelijk de kop eraf gehakt wordt? Ik zal nu dus wel twee keer nadenken voordat ik nog mijn vinger opsteek van: hebben jullie hierop gelet? Als me niks gevraagd wordt, zeg ik ook niks meer en laat ik het wel gebeuren. En anders weet Roco me rechtstreeks wel te vinden toch? Ik schijn aardig wat van 2400-en te weten.... Dit overigens terzijde van de vraag of ik überhaupt nog wel wat wil doen in deze wereld na dit vergif.
Waar ik niet bij kan zijn de mensen (zoals hierboven) die lekker mee lopen koeren met deze schandalige mail van MTE en er haast plezier aan beleven dat mensen worden afgebrand. Wat denken die nou? Dat al die modellen er komen zonder de mensen die zojuist geschoffeerd zijn? Dat het 'wel goed komt' met modellen als we het alleen overlaten aan mensen met een commerciële kijk op treinen? Dat fouten niet bestaan als we ze niet benoemen? Halen die hun schouders op als de 2454 was verschenen met de verkeerde ramen, of waar ligt de grens dan precies? Ieder mag van mij vinden wat hij vind, ook als hij of zij blijkbaar liever de klok dertig jaar terugdraait (de prijzen doen dat niet!). Maar dat een vooraanstaande winkelier een bom onder de eigen nering legt.... onbegrijpelijk.
Bericht door: Olav op 01 april 2020, 07:52:23
Ik denk dat we morgen meer weten ;)
En ondertussen flink gehapt. ;D
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 april 2020, 07:54:29
Bericht door: Edsko Hekman op 01 april 2020, 08:22:03
Forum zelf niet. Hoogstens een paar mensen die hier participeren, en dan met name vaak ook nog de zelfde mensen die bij elk model wel flinke op en aanmerkingen hebben op het artikel. ;)Precies! Kan het niet beter verwoorden. (y)
Aanvulling: Overigens vindt ik ook dat de kenners gewoon moeten blijven doorgaan met het melden van al dan niet onfortuinlijke fouten. Ik vind dat op zich wel een meerwaarde hebben. Wellicht is het meer (in het algemeen!) de verpakking dan de inhoud van de boodschap waar men zich aan stoort (even los van wie "men" dan is.). Ik heb geen idee hoe hoog het aantal kenners in NL is, maar zonder die mensen was een aantal modellen er niet geweest, dus mijn dank iig voor jullie tijd en moeite om een model zo goed als kloppend te maken. (y)
Gr.
Edsko
Bericht door: henk op 01 april 2020, 08:41:47
Dat de handel daar misschien minder blij mee is, zal best, maar de boodschapper de schuld geven is nooit erg sterk.
Bericht door: VAM65 op 01 april 2020, 08:53:25
Bericht door: Falcon10 op 01 april 2020, 08:54:39
Bericht door: Daan! op 01 april 2020, 08:55:22
Nog iets meer dan een uur, en staat het personeel van MTE weer in de (gesloten) winkel. Wat zullen die lachen om al die happers hier!
Nou inderdaad wat een lol. ::)
Bericht door: Martijn193 op 01 april 2020, 08:56:57
Bericht door: Olav op 01 april 2020, 08:59:10
Zie de reacties op de suggestie van een 1 april grap hierboven
Volgens mij ben ik de eerste die dit concludeert zonder te "happen" en de tweede die na waarschijnlijk eerst wel gehapt heeft maar hoopt dat dit een slechte grap is. ;D
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 april 2020, 09:04:38
Bericht door: nighttrain1 op 01 april 2020, 09:24:50
Die mm maakt mij geen reed uit.
Bericht door: Rondje_HO op 01 april 2020, 10:04:40
..... Halen die hun schouders op als de 2454 was verschenen met de verkeerde ramen, of waar ligt de grens dan precies? .....
Misschien is het inderdaad wel beter wanneer men niets weet van de fouten. Het is niet dat er mensen aan dood gaan als men niet is geïnformeerd over de juiste vorm. Maar wanneer je net je zuurverdiende centen hebt uitgegeven aan een model waar je heel blij mee bent, en vervolgens lees je hier dat je eigenlijk een misbaksel hebt gekocht, dan is dat toch niet leuk. Dan kun je zeggen dat de melder de fouten niet zelf heeft gemaakt, maar moet je altijd alles maar benoemen? Als ik iets moois laat zien en vervolgens zegt er iemand "Ja leuk, maar dit en dit en dat klopt niet" dan ben ik niet ineens blij "Oh fijn, bedankt dat je me op die fouten wijst". Ik kan er zelf niks aan doen maar zit wel met een model waar de glans vanaf is :( Dus ik vraag me af of je wel altijd alles hier in het openbaar moet benoemen. Je kunt ze ook een mailtje sturen met je opmerkingen en wellicht nemen ze het de volgende keer mee.
@Sicco: even persoonlijk, en dat is mijn mening, denk ik dat je het jezelf teveel aantrekt. Wellicht herken je er dingen in maar volgens mij is het niet aan één persoon gericht. Er zitten nog veel meer 'kenners' hier op het forum ;) En een bedreigen haal ik er echt niet uit (mijn inziens weer). Meer een verzoek om de volgende keer eens na te denken alvorens elk ding te benoemen.
Met vr. groet, Martijn.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 april 2020, 10:20:06
Ik benoem zaken die ik belangrijk vind, want iedereen is hierin anders en heeft andere delen van de hobby waar de ervaring en de kennis zit. Wat voor mij belangrijk is, kan voor een ander zo'n dingetje zijn wat hij gezeur vind, of andersom. Er is geen objectieve schaal waar aan af te meten is wat wel en niet belangrijk is. Het enige objectieve is wat een producent ermee kan en wil doen. Ik weet heus wel dat lang niet alles perfect kan al dan niet door het budget en dat er zelfs bij het streven naar perfectie fouten gemaakt kunnen worden - ook door mij.
Ik benoem de zaken nooit als afbranden, maar ter algemeen nut, om fouten te voorkomen. Ja óók als ik dingen achteraf benoem, want het maakt wel enig verschil of b.v. Piko leert en het de volgende keer goed doet, of dat ze het niet leren - of helemaal niet eens te weten komen omdat het niet benoemd mag worden, omdat een deel het niet belangrijk vind. In het beste geval zijn de logo's op de volgende 1100-en gewoon correct. Nou vreselijk zou dat zijn! Aangezien dit punt in de recensies in de bladen vakkundig is genegeerd en ik me er blijkbaar niet mee mag bemoeien, willen we dus eigenlijk de situatie waarin fouten niet opgepakt en verbeterd worden. De keuze is dus potentieel (bewuste woordkeuze) middelmaat, omdat we ons ongemakkelijk voelen bij het streven naar beter?
Bij velen is de passie modelbouw, mij passie ligt (en dat komt voort uit dat ik in principe een grootspoorder ben) bij tijdperk typering, schilderingen, nummeringen, logo's etc. Bij mijn weten heeft mijn passie net zoveel bestaansrecht als andermans passie voor welk ander deel van de hobby dan ook. Zouden we op een forum elkaars passies niet moeten delen en, op z'n minst, accepteren?
Ik heb al uitgelegd waarom ik het me persoonlijk aantrek. Bovendien is het niet de eerste nare reactie aan mijn adres. En dat terwijl ik toch niet de indruk wek dat ik ergens inhoudelijk of qua toonzetting iets verkeerd heb gezegd. Het voelt dus onderhand als een bewuste hetze. Nee, misschien niet alleen naar mij, maar laat ik me dan opwerpen om te verwoorden hoe dat voelt.
Maar zo te zien zijn er zat die daarmee hartelijk kunnen lachen.
Bericht door: Hennik op 01 april 2020, 10:30:55
Waar je in de modelspoorpers doorgaans lovende kritieken leest als er een nieuw model uitkomt, lees je hier hoe geslaagd het model werkelijk is.. Denk bijvoorbeeld aan de 6400-en van Märklin/Trix en Piko... de opmerkingen daarover hebben mij persoonlijk veel geleerd.
Het enige wat je wellicht achterwege kan laten, is de melding dat je een model niet gaat kopen. Mijn grote waardering gaat in ieder geval uit naar mensen als Sicco die ons hier veel leren.
Bericht door: Met een sik op 01 april 2020, 10:32:21
Bericht door: Arjan6511 op 01 april 2020, 10:46:38
Als ik nu op de startpagina van MTE kijk ben ik 1 van de 229 huidige bezoekers, en dan is het nog rustig. Op drukkere momenten gaat het vaak tot bijna 400 en zelfs op onchristelijke tijdstippen daalt het zelden tot onder de 100. En dan hebben we het over een site van 1 enkele winkel waar mensen niet lang blijven rondhangen en niet over een forum. Dit forum kent veel minder actieve gebruikers (ook al zijn er veel bezoekers die niet zijn geregistreerd) dus dan moet MTE tienduizenden, misschien wel meer dan honderdduizend (100000!) unieke bezoekers hebben en zodoende een afzetmarkt hebben van hier tot aan Saturnus. Tuurlijk zijn er malloten die 24 uur per dag de site van MTE lopen te F5-en in de hoop de eerste te zijn bij een aanbieding, maar dan nog! Ik snap nu de mailings met drukte in de winkel, de files aan de noordelijke Maasoever en klachten vaan omwonenden over de vele vrachtwagens in het wijkje.
Dan moeten die paar annuleringen van de setjes blauwe zelflossers toch geen pijn doen? Is dit forum maar een kleintje als je kijkt naar omzetten die hieraan gerelateerd kunnen worden? Een splinter van het geheel? Minder dan het stof onder de voeten?
En in de 3 minuten dat ik dit typ is het aantal bezoekers op de site gestegen van 229 naar 253.....
Bericht door: henk op 01 april 2020, 10:54:20
Misschien is het inderdaad wel beter wanneer men niets weet van de fouten. Het is niet dat er mensen aan dood gaan als men niet is geïnformeerd over de juiste vorm. Maar wanneer je net je zuurverdiende centen hebt uitgegeven aan een model waar je heel blij mee bent, en vervolgens lees je hier dat je eigenlijk een misbaksel hebt gekocht, dan is dat toch niet leuk.
Kan me best voorstellen dat mensen niet willen weten of een model klopt. Maar waarom dan besprekingen lezen? Dat is toch niet verplicht? Voor besprekingen die alleen maar hosanna roepen kan je tegenwoordig in de tijdschriften terecht.
Bericht door: nederbelg op 01 april 2020, 10:58:07
Meer een verzoek om de volgende keer eens na te denken alvorens elk ding te benoemen.
Beneluxspoor.net
Voor advies, hulp en informatie!
Sicco heeft volkomen gelijk. Hij is altijd netjes wat betreft in zijn commentaren.
Natuurlijk dit gaat om veel geld en ik waardeer ook het initiatief wat MTE heeft genomen.
Maar dit gebeurt bij elk model!
Maar ik denk toch dat er meer gezocht moet worden naar de ontwikkeling
van het model en communicatie met China/Van Biervliet.
Dave
ps. Niet mijn tijdperk maar maak er een 0 operatie van en ik neem een set af.
En dan op naar de oranje versie.
Bericht door: Tjalling op 01 april 2020, 11:00:53
Die teller van MTE geloof ik helemaal niks van. Het lijkt mij heel stug dat er inderdaad zoveel unieke mensen op dit moment on-line zijn.
Commentaar op het forum heeft wel degelijk invloed op de verkoopcijfers, maar dat rechtvaardigt mi niet de manier waarop de mededeling is verwoord.
Groet,
Tjalling
Bericht door: Hendrik Jan op 01 april 2020, 11:04:39
ik heb net bij MTE wel even gezocht naar een donorkar voor een ombouwproject...
https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/article.xhtml?articleid=327724 (https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/article.xhtml?articleid=327724)
Weet niet of deze 9mm te hoog is, maar hij is in elk geval geen 9mm te lang.
De prijs is me wel 9mm te hoog, maar dat is persoonlijk.
en nu hup,
aan de bak!
Hendrik Jan
Bericht door: Arjan6511 op 01 april 2020, 11:13:59
Die teller van MTE geloof ik helemaal niks van. Het lijkt mij heel stug dat er inderdaad zoveel unieke mensen op dit moment on-line zijn.
Commentaar op het forum heeft wel degelijk invloed op de verkoopcijfers, maar dat rechtvaardigt mi niet de manier waarop de mededeling is verwoord.
Ik geloof er ook geen zak van en mijn bijdrage was dan ook ironisch bedoeld. Blijft in de context van de mailing gisteren wel raar dat zoiets dan op de website staat. As we speak zijn er zelfs 282 bezoekers, is er via de MTE-site een of andere darkweb chatweb te bereiken met een forum groter en almachtiger dan het onze? ;)
EDIT: 285
Bericht door: Rob Ellerman op 01 april 2020, 11:17:41
https://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1529503650-marklin-uitzichtrijtuig-van-rail-promo-nieuw-staat.html?c=08c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr (https://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1529503650-marklin-uitzichtrijtuig-van-rail-promo-nieuw-staat.html?c=08c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr)
;D ;D ;D
Bericht door: Quinzeedied op 01 april 2020, 11:24:29
Nog steeds maar ruim 2mm in h0, maar het verschijningsbeeld van de wagen veranderd er aanzienlijk door wat mij betreft. Vergelijk deze foto van hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=26321.15 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=26321.15)) maar met de latere uitvoering (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Rheingold_Aussichtswagen.jpg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Rheingold_Aussichtswagen.jpg). Tegenwoordig is de koepel ongeveer 2x zo hoog als de "strip" bovenop het dak, voorheen was dat ruim 3x. En de tweede rij ruiten maakt nu een veel scherpere hoek met de onderste laag.
Nou verkopen de "foute" panoramarijtuig in Duitsland volgens mij ook prima, dus MTE zou het volgens mij prima kunnen aankondigen als een drukvariant. Probleem met de Tads is toch vooral dat pas bij/na de aankoop bleek dat er iets niet klopte, terwijl dit dus al langer bij de leverancier bekend was?
Bericht door: Edwin2121992 op 01 april 2020, 11:35:07
Ik heb gezegd prima keuze is aan Roco maar nu is het in ieder geval correct.
Dat Sicco geen reactie heeft gehad vind ik dan toch vreemd, als ik lees hoe andere dingen zijn gegaan zou je bijna gaan denken dat dat bewust is.
Zelf koop ik ook wel eens modellen die ongeveer lijken maar dat is dan wel tweedehands of in een lagere prijsklasse. Van modellen die een stuk duurder zijn verwacht ik gewoon dat te voorkomen fouten voorkomen zijn. En daarnaast kan ik nog overwegen of ik misschien iets wel of niet storend vind.
Ik vind alleen het proces vooral ook vreemd. Ik heb voor Artitec alle informatie verstrekt voor de museum 766. Ook daar moesten concessies gedaan worden omdat mal aanpassing niet konden maar met de bedrukking was alles mogelijk. Daarvan is een proefmodel deze kant op gekomen vanuit China en pas als die is beoordeeld wordt hij vrijgegeven voor productie.
Ik heb eerder het vermoeden dat de wagons geproduceerd zijn en een set al per vliegtuig kwam voor presentatie en de rest in de boot is geladen. Vraag me af of het echt pre productie was.
Ik vind in ieder geval dat van kenners gebruik gemaakt moet worden. We schreeuwen allemaal om perfecte modellen (maar mag niet te veel kosten, maar dat is een andere discussie) en fantasie modellen kunnen niet meer. Maar als er fouten worden gemaakt die hadden kunnen worden voorkomen dan mag dat niet benoemd worden. Kunnen we en ze (de frabrikanten) alleen maar van leren. En als een fabrikant netjes beargumenteerd waarom keuzes worden gemaakt is dat ook al wat anders.
Groeten Edwin.
Bericht door: Esperopt op 01 april 2020, 12:32:03
... omdat we geen zin hebben om wederom op beneluxspoor.net te staan ...
Dat is in ieder geval gelukt ;). Het blijft een vreemd verhaal. Producent versus consument. Waarbij de producent vindt dat de consument te kritisch zou zijn. Er worden hele fora volgeschreven door kritische consumenten en TV programma's gevuld. Producenten kunnen hier hun voordeel mee doen, het is immers gratis advies, Ik zie niet in waarom modelspoor hierop een uitzondering zou moeten zijn, het is onderdeel van de beleving, het bespreken van een nieuw model. Zeker voor modelbouwers is maatvoering van essentieel belang.
Ik ga er maar vanuit dat het de teleurstelling is van de producent. Deze wilde iets leuks en exclusiefs op de markt zetten, een lofwaardig streven. Maar om nu een enkele kritische consument en dit forum de schuld te geven van het mislukken gaat veel te ver. Daarvoor is de afwijking van het model immers niet groot genoeg, nauwelijks noemenswaardig. Eerlijke communicatie hierover zou ik erg waarderen en mij zeker niet tegengehouden hebben het model te kopen. Daarbij zijn het juist de kritische consumenten die ervoor zorgen dat modellen steeds beter worden. Producenten leunen steevast op de uitgebreide kennis van deze consumenten. Behalve als het kennelijk even niet uitkomt, dan krijgen zij de zwarte piet toegespeeld. Onterecht lijkt mij.
Bericht door: Dijkhuizen op 01 april 2020, 12:38:44
Bericht door: Sven op 01 april 2020, 12:44:07
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 april 2020, 12:47:01
Bij uitblijven daarvan denk ik dat meer mensen zich gaan herbezinnen op waar ze voortaan hun spulletjes zullen kopen.Geldt niet voor mij. Ik begrijp eerlijk gezegd helemaal niets van de ophef, van beide zijden niet. En als het zo te pas komt ga ik gewoon bij MTE kopen.
Bericht door: Daan! op 01 april 2020, 12:49:19
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 april 2020, 12:50:26
Sicco nog even over de Roco 2454. Ik ben nauwbetrokken (geweest) bij de 2454 en heb daarom ook bij Chris een verhaaltje ingeleverd. Ook ik heb de opmerking gemaakt over dat een museumuitvoering veel beter zou verkopen en dat een mal aanpassing van alleen dat stukje cabine plastic mij nou niet de kosten lijken op een technisch herziend model. De handgrepen op de huifdeuren zou ik dan nog voor lief kunnen nemen. Ik had ze eventueel nog kunnen helpen aan de huidige revisie en schilder datum. Uiteindelijk kreeg ik na een paar weken van Chris reactie dat Roco had besloten toch voor minimale moeite te gaan wel het nummer 2454 te behouden maar blauwe zwaailampen toe te passen.
Ik heb gezegd prima keuze is aan Roco maar nu is het in ieder geval correct.
Precies dat dus, dat is exact wat ik ook aangegeven heb. Ik ben persoonlijk dan geen fan van dit nummer (ik geloof dat dat wel bekend was ;D), commercieel gezien is het de handigste keuze. En dat Roco nu besluit een 'gewone' 2400 te maken met blauwe zwaailichten met nummer 2454 is een keuze die ik niet gemaakt zou hebben, maar het is hun recht die keuze te maken. Wat het punt vooral dus is is dat de opmerkingen van jou en mij er in elk geval toe geleid hebben dat er geen 2454 is gekomen met rode zwaailichten, de opschriften van nu..... en de oorspronkelijke ramen.
Bericht door: Rondje_HO op 01 april 2020, 12:58:17
Even een paar voorbeelden van mezelf: ik heb onlangs een Roco BB9278 gekocht. Leuk? Fout! Verkeerde kleur streep. Wist ik niet, nu dus wel. Bedankt :P Ik wilde misschien een Trix SNCF 241 aanschaffen. Mooi. Maar klopt niet! Een Roco Corail rijtuig dan maar? Nee, niet de juiste ramen! :-[ Piko 1152 dan? Foute logo's! :-X Knikketelwagen? Niet juist! ::) Gelukkig heb ik nog een CC72000 op mijn verlanglijstje staan. Oeps, verkeerde voorruiten! ;D Soms wordt ik er gewoon een beetje moe van, van al die (ongetwijfeld goedbedoelde) opmerkingen. Ik hoef niet op al die foutjes gewezen te worden, ik vind mijn modellen ook zo al mooi genoeg en wat ik niet weet heb ik ook geen last van. En ja, sommige dingen hadden voorkomen kunnen worden door bovenop elk detail te zitten, maar wellicht hebben de fabrikanten daar gewoon niet de tijd en/of middelen voor? Edit 2: oh ja, het fietsenrijtuig was ik nog vergeten. Heb ik staan maar wordt op het forum in duidelijke taal gezegd dat het er niet uit ziet. Fijn hoor ;)
Vr. groet, Martijn.
Edit:
Geldt niet voor mij. Ik begrijp eerlijk gezegd helemaal niets van de ophef, van beide zijden niet. En als het zo te pas komt ga ik gewoon bij MTE kopen.
Idem voor mij. Het is MTE's goede recht dat ze ook hun mening uiten. Het zijn tenslotte ook mensen met een hart voor modelspoor. En ik ga nog net met zoveel plezier bij hen shoppen (maar dan moet ik wel eerst even kijken hoe mijn budget gaat in de coronacrisis ;D )
Bericht door: IJsselsteyn op 01 april 2020, 13:07:43
Ik hoef niet op al die foutjes gewezen te worden, ik vind mijn modellen ook zo al mooi genoeg en wat ik niet weet heb ik ook geen last van.
Niemand verplicht jou toch om het te lezen? Beneluxspoor is een consumentenplatform en dus is het niet meer dan normaal dat modelspoorconsumenten elkaar hier informeren over modellen. Dus ook over wat er eventueel niet deugt aan een model. Staat zelfs duidelijk in het motto: "Voor advies, hulp en informatie"
Steyn
Bericht door: Falcon10 op 01 april 2020, 13:11:22
*edit* Trouwens, als ik geen op alle mankementen van modeltreinen zou moeten kiezen of ik iets koop of niet, dan kan ik beter met de hobby stoppen. Ik wil het eerste model zien dat 100% perfect het 1:1 model is :)
Het is gewoon : hoe "erg" vind iemand een mankement/niet correct zijn aan het 1:1 model, een te korte regengoot en een iets te klein logo, ik kan me inbeelden dat het merendeel daar geen drama om maakt. Om in het geval van de DSM wagons, foute panelen ... dat kan al iets erger.
Beetje zoals de Pannonia Ethanol wagons. Ik woog daar zwaar aan dat Roco, Piko en Van Biervliet deze niet correct hebben, dus maar voor de Igra Models gekozen, en dat ivm het looppad bovenop de wagon. Dat vond ik zwaarder wegen dan dat bv de buffers rond zouden zijn ipv rechthoekig.
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 april 2020, 13:18:00
Wat begrijp je er niet aan dan?Even veronderstellen dat het geen grap is: MTE brengt een model uit waar mensen op inschrijven. Vervolgens zien ze dat er geannuleerd wordt naar aanleiding van kritiek op dit forum. Ze denken: dat overkomt ons niet nog een keer, het volgende model blazen we af. Lijkt me heel logisch, ze benoemen gewoon de feiten die tot hun besluit hebben geleid. Ze willen het commercieel risico niet lopen. Tot zover het deel wat ik wel snap. Wat ik niet snap is dat mensen zich daar zo vreselijk over opwinden.
En als het wel een grap is: beetje onhandig gebracht.
Bericht door: Floris Dilz op 01 april 2020, 13:48:20
Noem me naief, maar ik heb toch nog steeds t idee dat de mail van mte niet zozeer is gericht aan de experts/kenners (want dat zijn er een handvol en die kun je gewoon privé een mailtje sturen als je wat vindt) maar aan het koor van dreutels en meelopers hier dat meteen schande begint te brullen als iemand die wel verstand van zaken heeft een al dan niet bewuste fout/concessie aan een model ziet. Ik bedoel, jij en ik weten wel een beetje hoe t werkt, de meeste research voor modellen is gewoon min of meer vrijwilligerswerk en als je rijk wil worden moet je niet de treinenbusiness in. Maar goed dan is er dus een model verschenen waar iets mee is, en het sfeertje van fabrikanten die even dom als kwaadaardig zijn en iedereen uit puur winstbejag en botte desinteresse bewust veel te dure verkeerde modellen lopen aan te smeren vanaf hun jachten in monaco dat dan hier gebouwd wordt soms... nouja, kan dr wel een beetje om grinniken dat er eens een terugblaft.
Waar ik niet bij kan zijn de mensen (zoals hierboven) die lekker mee lopen koeren met deze schandalige mail van MTE en er haast plezier aan beleven dat mensen worden afgebrand. Wat denken die nou? Dat al die modellen er komen zonder de mensen die zojuist geschoffeerd zijn? Dat het 'wel goed komt' met modellen als we het alleen overlaten aan mensen met een commerciële kijk op treinen? Dat fouten niet bestaan als we ze niet benoemen? Halen die hun schouders op als de 2454 was verschenen met de verkeerde ramen, of waar ligt de grens dan precies? Ieder mag van mij vinden wat hij vind, ook als hij of zij blijkbaar liever de klok dertig jaar terugdraait (de prijzen doen dat niet!). Maar dat een vooraanstaande winkelier een bom onder de eigen nering legt.... onbegrijpelijk.
En als t wel een persoonlijke veeg uit de pan is, tja, dat zou ik "bijzonder" vinden. Hoop dat dat niet t geval is.
Bericht door: Martin Welberg op 01 april 2020, 13:51:11
Citaat
dien je te beseffen dat de klant koning is. Altijd.
Echt? Gelukkig is de fabrikant keizer....Voornamelijk dat altijd, kan je vertellen dat ik in de jaren als interieurbouwer de grootste zeikerts gewoonweg genegeerd heb. Vooral hun die altijd klaar staan met maar ja de klant is koning..
Als ik heel eerlijk moet zijn vind ik de opzet van de mail eigenlijk niet echt van zakelijk inzicht en vernuft getuigen. Of ze kunnen het niet of het is idd een vage 1 april grap..
De kenner weet wat het waard is.. :P
Bericht door: Floris Dilz op 01 april 2020, 13:58:05
Maar evengoed kan t ook iets persoonlijks zijn tussen sicco en MTE waar wij niks vanaf weten of er kan ergens een misverstand zitten. Geloof dat MTE ook al eens op t laatste moment een paar joegoslaven die ze achter mij aan gestuurd hadden heeft afgebeld omdat er ergens wat communicatie niet helemaal duidelijk was doorgekomen en dat nog net op tijd duidelijk werd. Ja, tis wat, die modelspoorwereld. ;D
Uiteraard is bovenstaand verhaal 114% bloedserieus en totaal niet, ik herhaal: NIET overdreven, voor er weer allerlei gejank over komt. :-*
Bericht door: Reinier Z. op 01 april 2020, 14:01:51
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 april 2020, 14:15:41
Maar evengoed kan t ook iets persoonlijks zijn tussen sicco en MTE waar wij niks vanaf weten of er kan ergens een misverstand zitten.
Nope, niet dat ik weet en in elk geval niet van mijn kant. Waarom ik het me persoonlijk aantrek heb ik uitgelegd met twee voorbeelden, dat hoeft niet nog een keer. Ik snap dat het makkelijk zal zijn het nu achteraf allemaal op een misverstand te gooien dan zijn 'we' ervan af.
Als het echt een misverstand was geweest zou men zich rot hebben geschrokken van wat het bij mij teweeg heeft gebracht, en niet na bijna 24 uur nog altijd niet gereageerd hebben. Voor de duidelijkheid: dat hoeft van mij nu ook niet meer.
Bericht door: Floris Dilz op 01 april 2020, 14:30:57
Ik zou zeggen, als t zo als een donderslag bij heldere hemel aankomt als je zegt, hou serieus rekening met een misverstand. Heb je ze al om uitleg gevraagd?
Ik vind het zo kwetsend om 30 jaar na dato maar over Joegoslaven te blijven praten in plaats van over Bosnische, Servische, Kroatische of Montenegrijnse huurmoordenaars. Zo krijg je het conflict met hen ook niet opgelost hoor...tja, als je dat oplost worden t meteen een stel tamme schaapherders, daar hejje niks aan, behalve als kleuterleidster.
Bericht door: Daan! op 01 april 2020, 14:33:12
Even veronderstellen dat het geen grap is: MTE brengt een model uit waar mensen op inschrijven. Vervolgens zien ze dat er geannuleerd wordt naar aanleiding van kritiek op dit forum. Ze denken: dat overkomt ons niet nog een keer, het volgende model blazen we af. Lijkt me heel logisch, ze benoemen gewoon de feiten die tot hun besluit hebben geleid. Ze willen het commercieel risico niet lopen. Tot zover het deel wat ik wel snap. Wat ik niet snap is dat mensen zich daar zo vreselijk over opwinden.
En als het wel een grap is: beetje onhandig gebracht.
Het punt is denk ik, dat ze niet gewoon de feiten benoemen. Er gaat inderdaad een hele grote beschuldigende vinger uit vanuit hun mail.
Als ze hadden gezegd dat ze het rijtuig hadden geannuleerd omdat ze niet aan de verwachtingen konden voldoen van de huidige marktvraag met uitleg van wat er precies mis zou zijn, dan had het niet zo'n groot ding geworden.
Nu gaat er echter een grote beschuldigende vinger uit naar Beneluxspoor en/of zelfs naar personen, terwijl als het MTE wel uitkomt, er natuurlijk graag gebruik wordt gemaakt van Beneluxspoor om bijvoorbeeld marktvraag te peilen en/of gebruik te maken van kritische blikken. Slim overigens dat ze dat doen. Het verbaast me dat MTE in de huidige markt nog steeds zo'n grote speler is en dat andere winkels niet eenzelfde strategie bewandelen.
Het huidige gedrag vind ik echter hypocriet. Er is een mail geschreven die heel emotioneel geschreven is en ik vind dat niet verstandig als winkelier zijnde. Helaas, komt dit laatste gedrag vaker voor, zo heb ik persoonlijk ervaren.
Bericht door: Ronald Halma op 01 april 2020, 14:45:16
Bericht door: spoorijzer op 01 april 2020, 15:45:31
Groeten,
Rogier
Bericht door: Rick op 01 april 2020, 15:53:02
Hoezo is dat inmiddels wel duidelijk? De dag is nog niet voorbij. Lijkt mij juist wel duidelijk een 1 april grap. Als je zo intensief met een model bezig bent, weet je echt wel dat 10 cm geen 9 mm op schaal is. ;DAfgezien van de inhoud van de mail is een aangekondigd model afblazen en daarna zeggen 'haha 1 april!1!' ook niet de beste grap volgens mij. Kondig dan iets aparts aan zoals een varken op wielen of een Wadloper naar Vlaardingen.
Bericht door: Martin Welberg op 01 april 2020, 15:56:31
Bericht door: prutser op 01 april 2020, 16:12:33
Bericht door: Klaas Zondervan op 01 april 2020, 16:19:59
Het verbaast me dat MTE in de huidige markt nog steeds zo'n grote speler is en dat andere winkels niet eenzelfde strategie bewandelenMij verbaast dat niks. Bij geen enkele andere modelspoorwebshop in Nederland vind je zo'n uitgebreide en complete site. Er zijn andere webshops waar ik me soms afvraag: wat verkopen ze nou eigenlijk? Bij MTE vraag ik me dat niet af, het is volkomen duidelijk.
Bericht door: Pauldg op 01 april 2020, 16:22:11
Ik snap niet helemaal waar je nou heen wil met je reactie.
Ik snap helemaal niets van dit draadje en de opwinding. Het zal de ophokplicht wel zijn die her en der bij mensen opspeelt...
Bericht door: ad.M op 01 april 2020, 16:24:18
Bericht door: VAM65 op 01 april 2020, 16:26:40
Bericht door: Eelco Storm op 01 april 2020, 16:28:30
Bericht door: Rondje_HO op 01 april 2020, 16:29:12
Bericht door: Pauldg op 01 april 2020, 16:32:35
Ik denk niet vandaag. Die heeft geen zin om gelynched te worden.
Wel een originele manier om in april 2020 aan je einde te komen
Bericht door: Daan! op 01 april 2020, 16:36:32
MTE zelf zou er denk ik wel verstandig aan doen om een mail rond te sturen en e.e.a. te nuanceren/verduidelijken.
Bericht door: Tjalling op 01 april 2020, 16:49:59
En daar dan minstens 3 spelfouten in, en minstens twee zinnen die zo geformuleerd zijn dat de helft van het volk er iets anders in leest (y)
Dan komen wij de komende 3 dagen ophokplicht ook door.
Groet,
Tjalling
Bericht door: Sven op 01 april 2020, 17:14:50
Zie daarvoor het topic B-Models 2020, het is handig om dat eerst te lezen.Ja, dat ben ik met je eens.
Afgezien van de inhoud van de mail is een aangekondigd model afblazen en daarna zeggen 'haha 1 april!1!' ook niet de beste grap volgens mij. Kondig dan iets aparts aan zoals een varken op wielen of een Wadloper naar Vlaardingen.
@Sicco: ik lees de originele mail niet als commentaar op mensen die helpen modellen te ontwikkelen, maar de stuurlui aan wal, de potentiële kopers. De kritiek lijkt me niet voor jou bedoeld.
Bericht door: Martin Welberg op 01 april 2020, 21:33:01
Ik snap niet helemaal waar je nou heen wil met je reactie.
Dat die 100 man die hier loopt te augurken op dit forum niet de potentiële kopers zijn in dit land. Ondanks dat er 5000 gasten zich aangemeld hebben hiero zijn er pakweg een 100 man die lopen te posten..de rest kijkt toe en denkt er het zijne van.
Bericht door: arnout op 01 april 2020, 21:54:40
Het is niet gauw goed. Dat de Logo,s bij de B-models wagens te laag zitten had ik zelf niet gezien en als
het hier niet mee gedeeld was ook niet geweten ook.
Ik ben wel van mening dat dit probleem opgelost had kunnen worden door in NL een Bouwer te vinden die dit op lost.
Er zijn er genoeg die deze vaardigheid hebben. Ik zou als ik MTE was dit uitzoeken naar de mogelijkheden. Je kan als
ondernemer niet altijd verdienen aan een project maar wel zorgen dat je serieus genomen blijft door problemen op te lossen.
Ok snap ik dat dat momenteel niet de makkelijkste opgave is.
Dat ze of duiden op azijnzeikers die op alles kritiek hebben of iemand indirect beschuldigen laat ik in het midden.
Wat me wel stoort op dit forum is dat er allerlei mensen zijn die onder een schuilnaam kritiek hebben op weet ik wat aan
een model maar ik me afvraag wat ze ooit zelf tot een perfect einde hebben gebracht. En nee ik presteer ook niet veel
zelf door omstandigheden.
Voor de rest hoop ik dat er winkeliers/ fabrikanten het aan durven om bepaalde modellen te produceren.
Gr Arnout.
Bericht door: mDDM op 01 april 2020, 22:12:12
Bericht door: St00mboy op 01 april 2020, 22:16:25
Er zijn om die reden best wel een aantal draadjes gesloten.
Leen.
Bericht door: Hendrik Jan op 01 april 2020, 23:05:02
De Sheldons die hun kennis etaleren, niet gehinderd door enige kunde.
Zo houden we ze van de straat.
En dat is ook weer wat waard in deze tijd.
groeten
Hendrik Jan
Bericht door: Nijboer op 01 april 2020, 23:14:42
Ik dacht ook dat het een 1 april grap zou zijn..
In elk geval hebben ze blijkbaar mensen gekwetst met de toon in dat bericht.
Bedoeld of onbedoeld.
En of je nou een grote jongen bent, met een grote overzichtelijke website
of niet, dit kan echt niet. Een excuus is op zijn plaats.
Hopelijk gaat dit rechtgezet worden.
Groet,
Collin
Bericht door: Rondje_HO op 01 april 2020, 23:15:33
Modellen al of niet terecht afbranden gebeurt niet alleen op Nederlandse fora. ik lees ook Duitse en Franse en daar kunnen ze er ook wat van. Op LR Presse is het draadje over de Märklin 241 A inmiddels 230 pagina's lang (gaat overigens allang niet meer uitsluitend over de Märklin loc).
Ja precies, daarom zei ik al, het zit blijkbaar in ons bloed ;D
Edit: en excuses? Waarom? Omdat ze zeggen hoe ze erover denken? Dat mogen ze toch zeker zelf bepalen? En als iemand het niet vindt kunnen dan laat hij MTE voortaan lekker links liggen. Dat mogen wij dan weer lekker zelf bepalen 8)
Bericht door: Nijboer op 01 april 2020, 23:46:38
Bericht door: KNed op 01 april 2020, 23:53:18
Er zijn daar toch geen tientallen pagina's of meer volgeschreven?
In die zin verbaasd de mail van MTE heel erg. De frustratie spat er vanaf. Of er moet nog meer geschreven zijn wat inmiddels weggeveegd is?
Koen
Bericht door: Albert.H0 op 02 april 2020, 00:22:31
We schreeuwen allemaal om perfecte modellen (maar mag niet te veel kosten, maar dat is een andere discussie) en fantasie modellen kunnen niet meer.Nou, volgens mij zit er best handel in niet kloppende/fantasiemodellen. Neem nou de Piko 6400 of NMBS 7700, gewoon de G1206 in een ander kleurtje. Maar lijkt erop dat er zelfs een nieuwe run aankomt.
Maar nu MTE de spreekwoordelijke "grote broek" aangetrokken heeft zou het fijn zijn ook van hun kant wat meer openheid te krijgen, of het inderdaad zulke dramatische gevolgen had, "al dat BNLS gez**k". Bijvoorbeeld
- hoe groot is de bestelde oplage
- hoeveel sets zijn er voorbesteld
- hoeveel sets zijn er geannuleerd, en hoe vaak is daarbij aangegeven dat dit door de reacties hier komt
- is de niet voorbestelde winkelverkoop minder dan verwacht, minder dan bij gelijksoortige eerdere sets, en is dat alleen bij deze set zo, of momenteel bij alle nieuwe uitgebracht modellen (corona lockdown effect)
Dan krijgen we in ieder geval een indruk hoe terecht het beschuldigen van dit forum en zijn 'kenners' is.
Bericht door: Floris Dilz op 02 april 2020, 00:31:56
Ik ben wel van mening dat dit probleem opgelost had kunnen worden door in NL een Bouwer te vinden die dit op lost.Ja, ga jij dat doen, voor een halve gevulde koek per wagenset al die zooi opslaan, uitpakken, afplakken, spuiten, te drogen zetten, decal erop, aflakken, weer te drogen zetten, controleren, beschadigde modellen repareren, alles inpakken?
Er zijn er genoeg die deze vaardigheid hebben. Ik zou als ik MTE was dit uitzoeken naar de mogelijkheden. Je kan als
ondernemer niet altijd verdienen aan een project maar wel zorgen dat je serieus genomen blijft door problemen op te lossen.
Ok snap ik dat dat momenteel niet de makkelijkste opgave is.
Oh en reken maar dat elk stofje dat daarbij in de lak komt beeldvullend macro hier op t forum komt te staan vergezeld van denigrerend commentaar door lui die geen verfspuit van een staafmixer kunnen onderscheiden.
Bericht door: barry1972 op 02 april 2020, 00:41:16
Ik denk zo maar dat het e-mail account van MTE is gehackt door een paar “kenners” of bedoelen ze eigenlijk Russische trollen :-X
Of zijn de “kenners” hier op het forum juist de trollen ???
My 2 cents, ik denk dat MTE iets te veel centjes heeft gestoken in exclusieve modellen, en dat de verkoop wat tegenvalt.
En dan niet alleen de “misdruk” (ja let op de ““ )van bmodels maar bijvoorbeeld ook de artitec Modellen enz..
Ik kan deze mail anders niet verklaren, echt niet.... het is echt pure frustratie wat ik er in lees..
Ikzelf zou een eerder toegepaste politieke reactie gebruiken, ik heb geen herinnering aan deze e-mail. :P ;D
En de nieuwe mail word dan,
Ze zijn binnen, fantastisch mooi geworden (y)
Juiste kleur, leverbaar zowel in ac als dc , en het embleem is iets anders geplaatst zodat het vanuit het modelspoor oogpunt op de baan veel mooier uitkomt.
Dit is niet helemaal conform de realiteit, maar geeft de wagon een veel mooiere look and feal :)
Bericht door: barry1972 op 02 april 2020, 00:44:07
Dan zijn we er klaar mee :angel: :laugh:
Bericht door: NL-modelspoor op 02 april 2020, 08:40:35
En ja ze blijven met sommige exclusieve modellen erg lang zitten. En dat ligt niet aan de bezoekers van Beneluxspoor. Eerder aan verkeerde inschattingen in de verwachte verkoop.
Bericht door: Ben op 02 april 2020, 08:53:19
Ze doen er dan ook misschien goed aan helemaal geen exclusieve modellen meer te laten maken.
Daar denken ze inderdaad over na las ik in de mail. ;) Verder heb ik wel begrip voor de inhoud maar ik had het anders gebracht. Maar om daar nou excuses voor te moeten maken aan wat lui die zich in de kraag gepikt voelen? Denk het niet.
Dit topic kan trouwens wel dicht, het is feitelijk verworden tot een winkeliers bespreking.
Gr, Ben.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 02 april 2020, 09:06:42
Ik zit zelf trouwens ook helemaal niet op excuses te wachten. Voegt niks toe, helpt niet, en is sowieso zelden oprecht - en dat verwacht ik hier ook niet.
Of het nou persoonlijk aan (onder andere) mij gericht was of niet, ik blijf staan achter wat ik erover gezegd heb. Ik vind de mail nog steeds stuitend onprofessioneel. Inmiddels begrijp ik aan de reacties die ik heb gekregen dat dit een beetje de standaard toon is van dit bedrijf. OK, dat was iets wat ik niet wist, wat ik mijzelf hoogstens verwijt is dat ik het niet in dat perspectief heb gezien. Het maakt het niet goed verder, natuurlijk.
Wat ik persoonlijk verder doe met wat er gezegd is in de laatste dagen, maar ook daarvoor, zal ik hier verder ook niet bespreken.
Bericht door: dh3201 op 02 april 2020, 09:10:37
Bericht door: Eelco Storm op 02 april 2020, 09:13:05
Bericht door: Sicco Dierdorp op 02 april 2020, 09:27:07
Bericht door: ex44 op 02 april 2020, 09:28:33
Citaat van: Dilz
... voor een halve gevulde koek...
Optimist.
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 april 2020, 09:37:32
J.....lui die geen verfspuit van een staafmixer kunnen onderscheiden.Ah, nou snap ik waarom het spuiten bij mij nooit goed lukt. ;D
Bericht door: Martijn193 op 02 april 2020, 10:04:26
Volgens mij is alles wel gezegd en geschreven. Nee, dat betekent niet dat het draadje dichtgaat, maar wel een uitnodiging om even na te denken of hetgeen je post een herhaling van zetten is of echt iets nieuws brengt.
Even een paar dingen: Bespreken van modellen en het onderbouwd aangeven van verschillen met de werkelijkheid zal altijd toegestaan zijn op dit forum. Dat is 1 van de functies van het forum: informeren. Waar ik wel toe uitnodig (en daarmee zeg ik niet dat dat in het verleden niet is gebeurd) is goed na te denken over de toon. Een afwijking van 1 millimeter benoemen en voorzien van een commentaar als 'er klopt helemaal niets van het model' is bijvoorbeeld een toon die niet constructief is. Verdergaande commentaren zoals afgeven op fabrikanten 'die er dan echt niets van begrepen hebben' helpen ook niet. Ik ga er bijvoorbeeld vanuit dat een fabrikant weloverwogen keuzes maakt. Dat is aan hen, net zoals het aan gebruikers is om een consequentie aan een constatering te verbinden.
Daarmee ook een uitnodiging aan die gebruikers. Het is aan eenieder om te bepalen of geconstateerde 'fouten' bepalend te laten zijn voor een aanschaf of niet. Maar ik denk dat je je ook niet gek moet laten maken door dat soort opmerkingen. Ik heb bijvoorbeeld alle respect voor de kennis van Sicco, maar ik kan nog steeds de ene 2400 niet van de andere onderscheiden, behalve als er echt een sein ergens anders zit, een ander nummer erop is gedrukt of als de ene bruin is en de ander geel/grijs. Dat maakt dat ik nu een 3 tal 2400 dingen heb waar ik met veel plezier naar kijk, maar waar vast heel veel niet van klopt. En ze zullen vast niet tegelijk op de rails hebben kunnen staan. Boeien. Ik heb dus ergens geleerd om mijn eigen oordeel te vormen op basis van de feitelijke informatie die ik zie ipv van af te gaan op ronkende teksten. Fout is niet per sé minder mooi. Maar het staat je natuurlijk vrij daar anders in te zitten.
Op de opmerking dat het een winkeliersbespreking dreigt te worden: in elk ander geval wordt daar korte metten mee gemaakt. En ook nu zijn er berichten verwijderd die wijzen op andere ervaringen met de betreffende winkelier. De discussie gaat hier over de gewraakte mail. En dat heeft de betreffende winkelier over zichzelf afgeroepen door dit forum en vooral de gebruikers van dit forum zo direct aan te spreken. Nee, de stichting voelt zichzelf niet aangesproken of aangevallen, maar ervaart wel dat de gebruikers (informatiegevers en informatiegebruikers) worden aangesproken op hun gedrag met een impliciete uitnodiging om vooral niet te zeggen wat je vindt. En dat kan niet de bedoeling zijn.
Zoals eerder opgemerkt, BNLS dient vele doelen en 1 daarvan is ook dat winkeliers hun voordeel met de alhier aanwezige kennis kunnen doen en doen. Daar hoort ook bij dat wat wordt uitgebracht wordt uitgeplozen, dat iedereen daar onderbouwd wat van mag vinden en dat iedereen hun eigen conclusies mag trekken.
Ik hoop verder dat de kennis gedeeld blijft worden en dat winkeliers hun nek durven blijven uitsteken (ik denk dat betreffende winkelier daar een aardige voortrekkersrol in heeft, maar ik snap dat je dat minder doet als het niks oplevert), maar ik hoop vooral op een constructieve dialoog met wederzijds begrip voor gemaakte keuzes.
Martijn,
Bestuur BNLS
Bericht door: VAM65 op 02 april 2020, 11:13:59
Bericht door: Hendrik Jan op 02 april 2020, 16:26:40
Hoeveel BNLS-sers willen dit rijtuig hebben?
En wat willen ze ervoor doen?
Ik kan me voorstellen dat we een gezamenlijk bouwdraadje opstarten en daar kennis en kunde delen, zodat de deelnemers tevreden eindigen met een zelf vervaardigd model dat aan de hoogste BNLS-eisen voldoet.
Zo onwaarschijnlijk ingewikkeld is het namelijk niet, om zo'n ding zelf om te katten.
groeten
Hendrik Jan
Bericht door: Gert Arkema op 02 april 2020, 17:15:29
Bericht door: Martin Welberg op 02 april 2020, 17:17:06
Bericht door: Silvolde op 02 april 2020, 17:56:01
Zo onwaarschijnlijk ingewikkeld is het namelijk niet, om zo'n ding zelf om te katten.
Hendrik Jan, je vergist je. Uitgaande van de Lima versie(s) zal het uit één stuk in transparante kunststof vervaardigde dak (inclusief koepel) een nieuwe matrijs vereisen waartoe Rivarossi volgens de informatie van MTE niet bereid is. Als je de foto's van de koepels vergelijkt zie je dat de hoeken tussen de koepelelementen aanzienlijk verschillen. Anders dan bij gekleurde opbouwdelen is het bewerken van transparante oppervlakken een hachelijke zaak.
Groet,
Rob
Bericht door: Edsko Hekman op 02 april 2020, 18:42:14
Als er dan toch zelfbouw gestart word...
Gr.
Edsko
Bericht door: Duikeend op 02 april 2020, 18:44:10
Bericht door: Modellbahnwagen op 02 april 2020, 18:53:43
Bericht door: Hendrik Jan op 02 april 2020, 19:32:27
Hendrik Jan, je vergist je. Uitgaande van de Lima versie(s) zal het uit één stuk in transparante kunststof vervaardigde dak (inclusief koepel) een nieuwe matrijs vereisen waartoe Rivarossi volgens de informatie van MTE niet bereid is. Als je de foto's van de koepels vergelijkt zie je dat de hoeken tussen de koepelelementen aanzienlijk verschillen. Anders dan bij gekleurde opbouwdelen is het bewerken van transparante oppervlakken een hachelijke zaak.
Groet,
Rob
Ik hoor je.
Maar er zijn meer wegen die naar Rome leiden.
Daar komen we wel uit hier.
groeten
Hendrik Jan
Bericht door: Pauldg op 02 april 2020, 19:33:29
Bericht door: Eelco Storm op 02 april 2020, 19:38:52
Bericht door: Marc tramt op 02 april 2020, 19:39:18
Ja, als je een rijtuig op dezelfde manier verlaagt als een Opel Manta hoef je de koepel ook niet te verkleinen om onder een tunnelportaal door te kunnen :)Kleinere wielen monteren......
Bericht door: Modellbahnwagen op 02 april 2020, 19:39:44
Ja, als je een rijtuig op dezelfde manier verlaagt als een Opel Manta hoef je de koepel ook niet te verkleinen om onder een tunnelportaal door te kunnen :)Maar dan staan de wissellantarens weer in de weg voor de schortplaten van het rijtuig :P
Bericht door: Marc tramt op 02 april 2020, 19:43:43
Bericht door: Modellbahnwagen op 02 april 2020, 20:17:56
Bericht door: Marc tramt op 02 april 2020, 22:05:56
Ik ga vast chips en cola pakken! ;D
Bericht door: Pauldg op 02 april 2020, 22:11:23
Bericht door: Rondje_HO op 02 april 2020, 22:14:43
Bericht door: Falcon10 op 02 april 2020, 22:18:40
Ik ga vast chips en cola pakken! ;D
Ik doe mee !
(https://media.giphy.com/media/tFK8urY6XHj2w/giphy.gif)
Bericht door: KNed op 02 april 2020, 22:40:05
En een wedstrijd wie de eerste is hoeft al niet meer, er is al iemand die gewonnen heeft:
https://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1532131740-railpromo-uitzicht-rijtuig-met-binnen-verlichting.html
Koen
Bericht door: Quinzeedied op 02 april 2020, 22:41:57
Bericht door: Jelmer op 02 april 2020, 22:46:56
Maar toch leuk gedaan.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Bericht door: ikbenerevenniet op 02 april 2020, 22:47:20
Bericht door: 1200blauw op 02 april 2020, 22:49:00
Nu natuurlijk wel massaal aanschaffen hè?! ;D
Bericht door: ArjanB op 02 april 2020, 22:50:21
Bericht door: Silvolde op 02 april 2020, 23:18:31
Kan zo snel het Lima 1:87 rijtuig nergens vinden, morgen even verder kijken. Ben benieuwd of bij de Lima de koepel los zit of is meegegoten, dan zou de Lima een goeie donor kunnen zijn.
Kwestie van even lezen... (# 154)
Bericht door: Falcon10 op 03 april 2020, 06:33:26
En een wedstrijd wie de eerste is hoeft al niet meer, er is al iemand die gewonnen heeft:
https://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m1532131740-railpromo-uitzicht-rijtuig-met-binnen-verlichting.html
De houtnerf is gewoon niet eens aanwezig ! Schande is het !!! Dat je zoiets durft produceren, en dat voor 50 euro !!! ;D
Bericht door: Olav op 03 april 2020, 07:23:00
Ondertussen bij MTE op de facebook-pagina (https://www.facebook.com/modeltreinexpress/?__tn__=kC-R&eid=ARAgm5hj3hWlQEnDiFT_45OHHA6Lm8CbrnXSOz0LRUSqaQ_nWb16W_ux8M8nmorimcJ3HUfxYZ1Cs4Ci&hc_ref=ARQN7qYolC4g8JbmQHxzu85YtgTW966hbFt69nnghcN7shne7ooG21JpWYe-sQf5YWg&fref=nf&__xts__%5B0%5D=68.ARCTM7fuzg9CKiRSZ2wu-8t5S_jIEO_OJHiy4S-JQ8MJ6tHKWb3hB_wT0X18pRwJq1LPSe__0gxWVbvbrgsN9_gnmiNuJ8H5D14CaBGoHKCwmNWhmVPP7Y2GNHeJBHkPmBo-vzyJN9CyNS5IGirBWnBnAl3MX6SB7UjAWzpsZB9IyncsB0SEUt6jfkWwwQWMGEkmlJklKRFWXhCFjmj2MwfUvB-32M9WrC20FiKbXTRcPxMgAmI8AN7lll-iPQ5gQeNQgL8cDX46qPsrBSps6hPLkLZhZJc95BtM1XLcUdjR-3h3eVQTZThZf_6iOk6GQi7xG1RDM3VBejql35ixJw)
Ik ga vast chips en cola pakken! ;D
Ook te zien zonder account?
Bericht door: Marc tramt op 03 april 2020, 07:26:57
Bericht door: NL-modelspoor op 03 april 2020, 07:55:09
Bericht door: VAM65 op 03 april 2020, 09:19:05
Bericht door: Modellbahnwagen op 03 april 2020, 11:28:53
Kwestie van even lezen... (# 154)
Dat had ik zeker gedaan, je hebt het er echter over dat de koepel aan het dak vastzit, dat is inderdaad zo. Wat ik me afvroeg is of de koepel met de bak is meegegoten en dat is niet het geval:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4653_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4653_2.jpg)
Er zit een duidelijke naad tussen dak/koepel en de bak. Met wat beleid en een fijne zaag moet het mogelijk zijn om dak van de koepel te scheiden en de losse koepel daarna te verlagen. Moeilijkheid is dan wel dat wat Rob zegt dat de hoek van het koepelelement groter moet worden om nog aan te kunnen sluiten op het dak...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4659_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4659_2.jpg)
De dieptemaat van de schuifmaat staat op 2mm en geeft aan hoeveel lager de top van de koepel moet komen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4652_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_4652_6.jpg)
Ook de raamindeling in de zijwanden is tegenwoordig anders, ik geloof dat er een paar ramen zijn dichtgelast en die zouden kunnen opgevuld worden met een plaatje styreen.
Dit rijtuig blijft alleen zoals het is en gaat niet verzaagd en omgebouwd worden, voor mezelf heb ik geen belang bij een model van het panorama rijtuig zoals het nu is ;D
Bericht door: Pauldg op 03 april 2020, 11:37:50
met dezelfde laser kan ook nog een 'vouwhulp' of mal van mdf oid worden gemaakt en een customised 'verstekbak'om over een donordak heen te leggen en een Roco zaagje doorheen te raggen. Dan heb je het gat ook gelijk te pakken.
Bericht door: Modellbahnwagen op 03 april 2020, 12:02:44
Bericht door: Silvolde op 03 april 2020, 12:05:48
Technisch kan alles maar voor de doorsnee modelspoorder lijkt het onbegonnen werk om de verlaagde koepel met de bijbehorende lijsten transparant en vlekvrij te maken. Roco had het destijds slimmer opgelost door de koepel als los onderdeel te produceren. ACME heeft dit jaar een aantal Apfelpfeil sets aangekondigd waarbij voor set 55235 met Roco samengewerkt wordt. Daar liggen m.i. meer mogelijkheden omdat bij Apfelpfeil de koepel al verlaagd is. Ervan uitgaande dat ACME een correcte uitvoering brengt zijn dan alleen aanpassingen aan de bak en het interieur nodig.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lima-Rheingold-1962.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lima-Rheingold-1962.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lima-Rheingold-1963.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lima-Rheingold-1963.jpg)
Bericht door: Martijn193 op 03 april 2020, 12:11:29
Ik heb net even 2 mm erbij gepakt, ik zou ieta hebben van: laat maar.....
Bericht door: Modellbahnwagen op 03 april 2020, 12:21:33
Bericht door: Falcon10 op 03 april 2020, 12:48:45
... Ervan uitgaande dat ACME een correcte uitvoering brengt zijn dan alleen aanpassingen aan de bak en het interieur nodig.
Laat ons hopen, stel je voor dat als er hier vervolgens op gewezen wordt, dat ze gaan beslissen om geen modellen meer uit te brengen ! ;D
/me runs ! :D
Bericht door: dh3201 op 03 april 2020, 13:14:14
Dat de indeling en details niet kloppen, maakte voor de 6400, 7700 en GTW's ook niet uit....
::)
Bericht door: Rick op 03 april 2020, 13:34:40
Bericht door: Peter_12 op 03 april 2020, 13:46:40
https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/article.xhtml?articleid=1197278
Bericht door: Biesje op 03 april 2020, 13:59:52
Toen ik eens een foto van een 'modernere' panorama wagen zag viel het mij wel meteen op dat de koepel lager was, en dan ben ik geen kenner. Het is idd maar 2 mm, maar de koepel zelf is (schatting nav foto met schuifmaat) 4 a 5 mm hoog, dus dat is bijna de helft. Dat veranderd de verhoudingen aanzienlijk. Veel mensen zal het niet opvallen en/of een langwerpig gerookt, geleverd of gekookt vleesproduct zijn, maar het is wel opvallender dan een logo of opschrift wat net niet goed zit denk ik.
Mvg,
Robert
Bericht door: Floris op 03 april 2020, 14:33:59
Hoef ik gelukkig ook geen nieuwe chips en cola te bestellen ;D
Bericht door: nighttrain1 op 03 april 2020, 14:36:06
Nog geen 7 tientjes!
Bericht door: henk op 03 april 2020, 14:41:27
Op het plaatje trouwens de correcte koepel. ??? ;D
Bericht door: Floris op 03 april 2020, 14:44:04
Bericht door: IJsselsteyn op 03 april 2020, 14:44:46
Draadje kan weg, Wim heeft er nog een nachtje over geslapen en hij is weer te bestellen :o
Of zijn rekenmachine geeft nu ook weer aan dat 10 centimeter in schaal H0 maar 1,1 millimeter is. 8)
Steyn
Bericht door: Fritsprt op 03 april 2020, 14:55:25
Bericht door: Gert Arkema op 03 april 2020, 14:59:59
Bericht door: Falcon10 op 03 april 2020, 15:15:58
Ben ik wel blij om. Ik ga em niet bestellen, het past niet in mijn andere treinen, al moet ik toegeven dat het wel een mooi rijtuig is.
En voor 7 tientjes, ook al zou ie een paar mm te hoog zijn die koepel, ik zou het er niet voor laten.
Bericht door: Eelco Storm op 03 april 2020, 15:16:39
De Heintje Davids kar.
Die blijft wel hangen. Na de krokettenkar munt bnls nu de heintje davids kar ;D
Bericht door: Arjan6511 op 03 april 2020, 15:27:57
Het loopt storm, de MTE-website geeft nu 679 bezoekers aan!!
Als de Vlaardingse server het maar houdt....
EDIT: 684, sorry.
Bericht door: Pauldg op 03 april 2020, 15:31:56
Wij zullen dóórgaan, met het zweet op ons gezicht om dan weer, dóór te gaan in een koepel zonder licht....
Bericht door: Chris op 03 april 2020, 15:35:30
Draadje kan blijven, alleen het woordje "niet" kan weg > Ja, met aanhalingstekens, omdat het zo hoort.
Het loopt storm, de MTE-website geeft nu 679 bezoekers aan!!
Als de Vlaardingse server het maar houdt....
EDIT: 684, sorry.
2 servers en staan in Amsterdam.
Bericht door: Hans Reints op 03 april 2020, 15:37:16
Met de koepel op de juiste hoogte (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0663-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0663-9.jpg)
Hoe warm het was onder dat "glas"
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0664-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0664-9.jpg)
Zo komt de draad wel erg dicht bij!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0666-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0666-9.jpg)
En dat is je zicht naar voren, niet erg spectaculair, maar je kan wel zien of die meneer daar voorin zich wel aan de regels houdt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0673-9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0673-9.jpg)
Proost dan maar op de goede afloop. ;D :angel:
Bericht door: Wisselwachter op 03 april 2020, 15:49:53
Bericht door: Arjan6511 op 03 april 2020, 15:50:15
2 servers en staan in Amsterdam.
Gelukkig maar, de teller geeft al 724 huidige bezoekers aan. ;D
Bericht door: Floris op 03 april 2020, 16:02:07
Gelukkig maar, de teller geeft al 724 huidige bezoekers aan. ;D
Waarschijnlijk was het een vooropgesteld spelletje, nu rent iedereen ineens naar de MTE site. ik zeg slimme gasten daar in Vlaardingen!
Bericht door: prutser op 03 april 2020, 16:05:03
Bericht door: Hendrik Jan op 03 april 2020, 16:15:26
groeten
Hendrik Jan
Bericht door: bellejt op 03 april 2020, 16:21:39
Bericht door: PietMB op 03 april 2020, 16:22:39
Groet Piet
Bericht door: Sicco Dierdorp op 03 april 2020, 16:27:56
had MTE niet beter gewoon zoals men normaal handelt een vraagstelling naar interesse gesteld ? Is in mijn ogen slechte reklame net zoals de aprilgrap van hun belgische vriend van biervliet .Dat lijkt opeens wel een normale aktie te zijn met zelfs steun voor corona maar velen kunnen het nu niet meer bestellen.Van een slechte service gesproken naar de vaste klanten toe.Gelukkig heeft MTE hier wel een mouw aangepast en hopelijk voldoende beschikbaar voor de geinteresseerden. Dan zijn sommige leveranciers verstomd dat vele liefhebbers aanvankelijk afhaken
Ik weet niet of je een fabrikant kwalijk punt nemen dat het van tevoren aangegeven maximale aantal te produceren exemplaren in een aantal uur was uitverkocht. Ik denk dat niemand dat verwacht had. De grap was dat er een AM54 in het voor die serie niet correcte rood is gemaakt. Ze hadden hem ook niet kunnen maken, dan was de grap misschien leuker of logischer geweest, maar had niemand zo'n collectors item gehad. Dus helemaal geen slechte reclame lijkt mij.
Bericht door: bellejt op 03 april 2020, 16:33:33
Bericht door: Rob Ellerman op 03 april 2020, 16:38:01
Bericht door: Jeronimos op 03 april 2020, 16:48:13
Bericht door: Hendrik Jan op 03 april 2020, 16:53:09
Weet nog niet precies waarvoor, maar ik verzin wel wat.
Ondertussen vraag ik me af, of die grilkarren ook nog komen, in bijpassende jurk.
groeten
Hendrik Jan
Bericht door: Reinout van Rees op 03 april 2020, 16:53:27
Reinout-als-moderator
Bericht door: barry1972 op 03 april 2020, 16:58:32
Komt dit rijtuig ook in Nederland voor? Ik probeer namelijk vooral Nederlands materiaal te kopen voor in mijn ardeens landschap?
Anders kan ik er eventueel een logo van de ns ofzo op plakken?
Alvast bedank hoor :P
Oh en zit er ook een toilet in? Want dan kan ik er een goederenwagon achterhangen voor het toiletpapier ;D ;D ;D
Nu even weer serieus, gewoon brengen dat ding, ze weten vast wel hoeveel locs er verkocht zijn die hierbij passen (y)
En ik heb mijn spamfilter aangezet voor onbesuisde e-mails :)
Bericht door: Gert Arkema op 03 april 2020, 17:00:28
Maar ja, modelspoor is emotie zo lees ik hier. Ik word niet warm of koud van dit specifieke model, dus ik schiet niet bijvoorbaat in de emotie en lijk dus objectiever te kunnen lezen.
Bericht door: Modellbahnwagen op 03 april 2020, 17:03:32
Bericht door: Marc tramt op 03 april 2020, 17:05:55
Ik wil ook excuses.En een schadevergoeding neem ik aan?
Weet nog niet precies waarvoor, maar ik verzin wel wat.
Bericht door: Pauldg op 03 april 2020, 17:09:55
Voor excuses is het trouwens nog veel te vers. Zullen we dat aan de volgende generatie overlaten? Die kunnen het vast beter in perspectief plaatsen...
Bericht door: Sicco Dierdorp op 03 april 2020, 17:10:58
Ik vind de mail niet grof, het grootste deel is constatering van feiten. Lees het draadje over de genoemde goederenwagen er nog eens op na; er buitelen deskundologen-van-de-koude-grond over elkaar heen om m af te kraken. En daar gaat het om, ik denk dat ze alleen in de laatste regel de benaming kenner ook even tussen aanhalingstekens hadden moeten plaatsen, dan had de echte kenner geweten dat hij vooral niet wordt bedoeld.
Maar ja, modelspoor is emotie zo lees ik hier. Ik word niet warm of koud van dit specifieke model, dus ik schiet niet bijvoorbaat in de emotie en lijk dus objectiever te kunnen lezen.
Laat ik me dan een keer niet aangesproken voelen (ook al ben ik het vooral die daar de opmerkingen geeft), maar veel vreemds heb ik er niet in kunnen vinden. Nu heb ik het niet helemaal teruggelezen, maar zeker wel ná het uitkomen van de modellen.
Voor de periode daarvoor, sja ik heb ergens gelezen dat iemand zei dat er drie wagens NS Cargo rood zijn geweest, dat was in elk geval niet correct (het waren er echt maar twee)
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 april 2020, 17:14:13
Ik hoef hem niet, past niet in mijn vloot.
Bericht door: ATB op 03 april 2020, 17:15:32
Ted
Bericht door: bellejt op 03 april 2020, 17:16:42
Bericht door: barry1972 op 03 april 2020, 17:24:54
Lekker belangrijk :P
Steunen die en elke zaak nu zeker, koop je maar iets wat wel past in je thema,vitrine,op je stapel toilet papier enz enz...
(Mits je het kunt missen en hopelijk nog gezond bent!)
Bericht door: Bob R. op 03 april 2020, 18:00:45
Heeft volgens mij vaker in een stam ex TEE rijtuigen gezeten van Nederland.
Dus de Dinertrain heb je er niet echt bij nodig. :)
(https://live.staticflickr.com/3894/14187118977_7184f848b5_c.jpg)
(Rüdesheim)
Bericht door: Martin Welberg op 03 april 2020, 19:51:19
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 april 2020, 21:10:23
Bericht door: Rondje_HO op 03 april 2020, 21:16:48
https://flic.kr/p/ou2fyN
https://flic.kr/p/xmuNxJ
https://flic.kr/p/obCgut
https://flic.kr/p/21jYvvV
https://flic.kr/p/wLx7Fc
---------------------------------
https://flic.kr/p/oto2jU
https://flic.kr/p/otT24q
https://flic.kr/p/ovgxyQ
https://flic.kr/p/obJLLn
https://flic.kr/p/ovhHFB
---------------------------------
https://flic.kr/p/wKNtUS
https://flic.kr/p/qzsvbm
https://flic.kr/p/pVfEbH
https://flic.kr/p/KJr679
https://flic.kr/p/eCtqQc
---------------------------------
https://flic.kr/p/25ETmEq
http://www.sion-rail.nl/viewtopic.php?t=1885
Ook leuk:
https://flic.kr/p/Y8J34R
https://flic.kr/p/JyXS6b
https://flic.kr/p/2ftmTS1
---------------------------------
https://flic.kr/p/Jz6bZu
https://flic.kr/p/KPMzjH
Bericht door: Olav op 03 april 2020, 21:49:23
Waarom denk je dat het een grap was? Dat heb ik nog niet bevestigd gezien, of heb ik daar overheen gekeken?
Ik denk, dat als dit als een grap bedoeld was, de reacties hier hun conclusie was om dit niet als grap bekend te maken daar dit waarschijnlijk heel heftige reacties had kunnen geven.
Althans, dat denkt mijn glazen bol ;)
Bericht door: Rob Ellerman op 03 april 2020, 22:08:07
Lekker triest dit, slechte grap. Foute manier van reclame maken...
Frans Jeltes, de toenmalige baas van Märklin NL, zei ooit eens over de kritiek en het ‘afkatten’ van zijn producten: ‘..het maakt niet uit hóe ze over je praten, áls ze maar over je praten...’. Ik krijg een beetje het idee dat dat ook de insteek van MTE is geweest.
Bericht door: Rondje_HO op 03 april 2020, 22:11:14
Bericht door: Marty op 04 april 2020, 00:27:39
Draadje kan en moet m.i. dicht.
Ted
Tjeetje Ted ???, jij ook al :'(
Bericht door: Martin Welberg op 04 april 2020, 00:56:30
Waarom denk je dat het een grap was? Dat heb ik nog niet bevestigd gezien, of heb ik daar overheen gekeken?
Als het geen grap is (mail van 1 april) dan is het nog slechter..
Bericht door: Sicco Dierdorp op 04 april 2020, 08:41:25
Ik denk, dat als dit als een grap bedoeld was, de reacties hier hun conclusie was om dit niet als grap bekend te maken daar dit waarschijnlijk heel heftige reacties had kunnen geven.
Althans, dat denkt mijn glazen bol ;)
De mijne ook! ;D
Bericht door: NL-modelspoor op 04 april 2020, 09:01:16
Bericht door: Modellbahnwagen op 04 april 2020, 10:13:57
Bericht door: Floris Dilz op 04 april 2020, 11:54:29
Als het geen grap is (mail van 1 april) dan is het nog slechter..nee joh, mooi man, beetje rellen...
Bericht door: Roy van Dijk op 04 april 2020, 12:00:56
Bericht door: Esperopt op 04 april 2020, 12:49:22
Bericht door: Daan! op 04 april 2020, 12:56:51
Bericht door: Rondje_HO op 04 april 2020, 13:08:53
PS We zijn altijd (ik tenminste) dolblij met alle nieuwtjes die ze met ons delen van de fabrikanten en de beurzen, dus van mij mogen ze best eens zeggen als ze iets niet leuk vinden :)
Bericht door: Floris Dilz op 04 april 2020, 13:39:37
Bericht door: Rondje_HO op 04 april 2020, 13:53:26
Bericht door: Eelco Storm op 04 april 2020, 13:54:54
wespennest? ik heb bij bnls altijd meer t idee van een schimmelige bananenschil vol fruitvliegjes. :angel:
(y)
Bericht door: ex44 op 04 april 2020, 14:03:12
Bericht door: Martijn193 op 04 april 2020, 14:27:32
wespennest? ik heb bij bnls altijd meer t idee van een schimmelige bananenschil vol fruitvliegjes. :angel:
Wat maakt dat jou dan ? ;)
Bericht door: Eelco Storm op 04 april 2020, 14:34:05
Bericht door: Floris Dilz op 04 april 2020, 14:38:29
Wat maakt dat jou dan ? ;)dat éne fruitvliegje dat altijd zo net te dichtbij om scherp te stellen voor je neus dwarrelt en je krijgt t maar niet platgeslagen wat je ook probeert. :angel:
Bericht door: ingenium op 04 april 2020, 15:38:56
Bericht door: barry1972 op 04 april 2020, 15:43:54
En dan de fik erin, afbranden die klerelijers ;D
Er zijn trouwens ook banaan wagons 2 variaties die met banaan en die zo krom als een banaan, ook zo een zeurverhaal ;D ;D ;D
Bericht door: ingenium op 04 april 2020, 15:59:53
Bericht door: Sicco Dierdorp op 04 april 2020, 16:04:37
en dan is het officieel een voetnoot in de geschiedenis (voor de meesten)
Bericht door: Eelco Storm op 04 april 2020, 16:18:08
Bericht door: Sicco Dierdorp op 04 april 2020, 16:22:25
Bericht door: Floris Dilz op 04 april 2020, 16:34:33
en dan is het officieel een voetnoot in de geschiedenis (voor de meesten)Kan het voor jou ook zijn... keep calm and carry on... heb t hier al vaker gezegd.
Bericht door: Eelco Storm op 04 april 2020, 16:36:08
Hé, dat maakt een bepaalde beschuldiging richting hier nog wat vreemder.
Neuh, want hoeveel bezoekers trekt MSW nou helemaal. Dat is marginaal in vergelijking met BNLS. Dus logisch dat die over het hoofd gezien worden en BNLS (helaas) de volle laag krijgt.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 04 april 2020, 16:49:16
Kan het voor jou ook zijn... keep calm and carry on... heb t hier al vaker gezegd.O dat komt goed (y)
Ik ben al over in mijn hoofd naar dat ik het vooral heel, heel erg vreemd vind en eigenlijk niet serieus kan nemen, zeker nu ik de topics helemaal heb doorgelezen.
Ik heb eigenlijk maar één verklaring die nog logisch is en dat is een grap die verkeerd is gelopen.
Als ze dat alleen even hadden verteld (desnoods privé aan me) had dat een hoop gedoe gescheeld, maar ja, niet iedereen interpreteert 'social distancing' op dezelfde wijze blijkt maar weer ;D
Ik vind nog steeds dat, omdat ik eigenlijk de enige was die in dat Tads topic gepoogd heb (met uitleg én de beste bedoelingen) aan te geven wat ik niet mooi/goed aan die wagens vind én dat specifiek genoemd werd, daardoor de indruk is gewekt dat dit persoonlijk naar mij was. Ik ben nu best zover dat dat gewoon toeval kan zijn geweest, al had die angel natuurlijk door hun eruit gehaald kunnen worden, maar nogmaals...
De emotie zit er niet meer. Ik zal hier en daar alleen wel wat terughoudender gaan zijn met waar ik me nog mee bemoei, maar dat is meer omdat ik Malle Pietje niet ben ;D
In die zin is het voor mij geen voetnoot...
En nu door, want 25.5 nummer 6 staat ook alweer op stapel....
Bericht door: Floris Dilz op 04 april 2020, 17:00:37
Je op lopen vreten over zoiets heeft niemand ene *** aan.
En mot natuurlijk uit welbegrepen eigenbelang wel zorgen dat t systeem van lui die voor het verschijnen van een model een beetje mee willen kijken doordraait. :angel:
Bericht door: Ben op 04 april 2020, 18:00:29
(https://abload.de/img/opblaasbare-telefoon0oj8q.jpg) (https://abload.de/image.php?img=opblaasbare-telefoon0oj8q.jpg)
.... en vragen om een toelichting en van jouw kant vertellen waarom je boos/teleurgesteld/verdrietig bent. Ik heb ook wel eens een pl**rtbui en er over praten helpt in zo'n geval. Je komt dan als het ware weer nader tot elkaar (of niet maar dan is het ook klaar). ;)
Gr, Ben.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 04 april 2020, 18:31:18
Misschien (beste kans) dat er binnenkort eens een gelegenheid komt om het er eens over te hebben, maar op dit moment ontbreekt die behoefte van mijn, en aannemelijk ook van hun, kant.
Ik heb het besproken met de partij waar ik structureel werk voor doe, dat vond ik belangrijker :)
Bericht door: Mug op 07 april 2020, 12:07:06
Wat ook kan Sicco: effe bellen met de winkelier.....Zou idd een stuk netter geweest zijn.
.... en vragen om een toelichting en van jouw kant vertellen waarom je boos/teleurgesteld/verdrietig bent. Ik heb ook wel eens een pl**rtbui en er over praten helpt in zo'n geval. Je komt dan als het ware weer nader tot elkaar (of niet maar dan is het ook klaar). ;)
Gr, Ben.
'k Heb o.a. woorden als hetze en karaktermoord voorbij zien komen, daar wordt je niet vrolijk van.
Ik ben nu best zover dat dat gewoon toeval kan zijn geweest, al had die angel natuurlijk door hun eruit gehaald kunnen worden, maar nogmaals...Die angel had je er dus zelf uit kunnen halen door zelf contact op te nemen,dat is m.i. altijd beter dan afgaan op
indruk en gevoel.
Ik zal hier en daar alleen wel wat terughoudender gaan zijn met waar ik me nog mee bemoei
Lijkt mij zeer verstandig. ;)
Mvg. Frits
Bericht door: Daan! op 07 april 2020, 12:09:31
Bericht door: Sicco Dierdorp op 07 april 2020, 12:23:20
Zou idd een stuk netter geweest zijn.
'k Heb o.a. woorden als hetze en karaktermoord voorbij zien komen, daar wordt je niet vrolijk van.
Die angel had je er dus zelf uit kunnen halen door zelf contact op te nemen,dat is m.i. altijd beter dan afgaan op
indruk en gevoel.
Lijkt mij zeer verstandig. ;)
Mvg. Frits
En ik sta nog steeds volledig achter de opmerkingen die ik heb gemaakt, voor de duidelijkheid! Het waarom is namelijk niet weersproken. Buiten dat blijft het een bespottelijke email die gestuurd is.
Verder is het wel erg makkelijk om mij te verwijten dat ik geen contact met hun opneem, zij zijn dit gestart, niet ik. Zij hadden ook contact met mij op kunnen nemen, hebben ze dagenlang de tijd voor gehad, als ze vonden dat ik me iets aantrok wat zij niet bedoeld hadden, ondanks dat ik woordelijk aangeef waarom ik het zo zie. Het is niet mijn verantwoordelijkheid om een angel ergens uit te halen die ik niet gestoken heb. Dat wil niet zeggen dat ik het niet eens doe als ik zin heb.
En dat terughoudender zijn, voor de duidelijkheid, gaat over het vrijblijvend geven van hulp aan bepaalde mensen. Ik ga dus zeker niet terughoudender zijn als ik zaken zie in modellen die gewoon fout zijn, op mijn manier en dus met de intentie dat ik die zaken ook bewijs en niet onnodig afbrand, want dat heb ik nooit gedaan. Dat een enkeling elke opmerking die niet lovend is als kritiek ziet, sja, dat is dan maar zo en daar kun je dan toch niks aan doen. De suggestie dat we niet kritisch mogen zijn op wat er verschijnt is en blijft grappig. Dit is belangrijk voor de ontwikkeling van modellen en hoort op een modelspoorforum.
Bericht door: Mug op 07 april 2020, 12:45:23
Kritiek leveren op modellen etc. is allemaal prima.
Maar het mij om gaat is dat als ik mij persoonlijk aangesproken voel door de toonzetting
en de inhoud van deze mail dan bel ik de verzender direkt op om duidelijkheid te krijgen
en zal ik dat niet via dit forum doen.
Mvg. Frits
Bericht door: Sicco Dierdorp op 07 april 2020, 12:49:14
Bericht door: Bert van Gelder op 07 april 2020, 12:51:59
Graag deze discussie verder per Pb voeren, alles is immers wel gezegd.
Volgende berichten gaan toch richting digitaal archief
Gr, Bert
Team moderatoren
Bericht door: Daan! op 13 mei 2020, 16:51:54
Meer info volgt vandaag :) Exclusief MTE."
Bron Groterdam Facebook.
Goed nieuws en nieuws wat natuurlijk te verwachten viel. Zonde van de rijtuigen die mensen hebben omgespoten omdat ze geen geduld hebben.
Bericht door: Rondje_HO op 13 mei 2020, 17:01:44
Bericht door: martijn v m op 13 mei 2020, 17:08:05
Als je graag zo'n trein wou samenstellen toen roco met de 1251 kwam was er geen wagen voor te krijgen. Alweer 2 jaar terug? En geen vooruitzicht dat er überhaupt wagens kwamen.
Mooi dat ze nu uiteindelijk toch komen. (y)
Bericht door: Rondje_HO op 13 mei 2020, 17:14:15
Edit: gaan we nu massaal roepen om een heruitgave van de Roco Railpromo 1200 ;)
Bericht door: Daan! op 13 mei 2020, 17:36:53
Edit: gaan we nu massaal roepen om een heruitgave van de Roco Railpromo 1200 ;)
Nee, wel om een tweede 1700 Railpromo.
De LS models rijtuigen zijn alleen te koop in combinatie met het Rivarossi Railpromo rijtuig en niet los. Jammer, maar helaas. Mocht iemand een Rivarossi Panoramarijtuig willen hebben, u kunt mij een PB sturen.
Bericht door: Bob R. op 13 mei 2020, 18:25:55
Maar ik dacht dat er nog losse kappen te koop waren.
Bericht door: AndrevdG op 13 mei 2020, 18:38:09
Dan is de aankondiging van vandaag dus mooi meegenomen: maar eens even het setje met wagons besteld.
Bericht door: Daan! op 13 mei 2020, 18:38:59
Die rijtuigen met 2 1700en wijken wat bestikkering betreft dacht ik af van de rijtuigen uit de tijd van het panorama rijtuig (dacht ik)
Maar ik dacht dat er nog losse kappen te koop waren.
Iemand die dit bevestigen of ontkennen kan en wat het verschil dan is?
Bericht door: Bob R. op 13 mei 2020, 18:45:09
Deze sticker, uit de tijd dat ze door het land gingen.
Wikipedia:
Citaat
Vanaf april 2017 kreeg het rijdende restaurant de huidige naam Dinner Train, omdat het panoramarijtuig geen onderdeel meer was van de trein.
In maart 2018 kocht het bedrijf drie locomotieven serie 1700 ter vervanging van de twee gehuurde serie 1200-locs.[5][6] Begin 2019 werden er nóg twee rijtuigen overgenomen van BahnTouristikExpress (BTE). De twee rijtuigen waren benodigd voor het nieuwe concept van de "Dinner Train", waarbij gestart werd in verschillende plaatsen in Nederland en een korte rit van ongeveer 2 uur gereden werd. Hierbij was een capaciteitsvergroting benodigd. Aan beide zijden van de vier rijtuigen, werd gebruik gemaakt van de eigen 1700 locs, zodat er makkelijk gekeerd kon worden, zonder om te hoeven lopen
Bericht door: Daan! op 13 mei 2020, 19:19:41
In dit (https://www.youtube.com/watch?v=dLw0OpuP164) filmpje lopen de later aangekochte rijtuigen direct achter de loc mee. De achterste rijtuigen waren dus eerder aangekocht. Ik zie geen verschil met toen (https://www.youtube.com/watch?v=GTZTZCEo4XE).
Bericht door: RikM op 13 mei 2020, 19:26:50
Bericht door: Chris op 13 mei 2020, 19:49:02
Maar het kan aan mij liggen, maar de getoonde sticker is zover ik weet niet aanwezig op de ex grill.
Bericht door: Hendrik Jan op 13 mei 2020, 19:54:26
groeten
Hendrik Jan
Bericht door: martijnhaman op 13 mei 2020, 19:57:14
Wellicht dat Chris daar meer over kan vertellen?
Martijn
Bericht door: Chris op 13 mei 2020, 20:00:07
Als dat niet ok is, hoor ik dat graag.
Bericht door: Daan! op 13 mei 2020, 20:01:08
Bericht door: Chris op 13 mei 2020, 20:02:27
Bericht door: Chris op 13 mei 2020, 20:04:27
NL-WCB 61 84 88-70 022-9
Bericht door: RikM op 13 mei 2020, 20:32:55
Bericht door: martijnhaman op 13 mei 2020, 20:38:53
Gebruik van het nummer 026 beperkt de inzet tot de beginperiode. Als 027 is het ook -zonder panoramarijtuig- inzetbaar tot het einde van Railpromo in augustus 2019.
Dat vergroot dus de inzetbaarheid.
Martijn
Bericht door: Chris op 13 mei 2020, 20:41:17
Bericht door: Maarten.T op 13 mei 2020, 20:42:52
Het andere rijtuigLet op: In 2019 is er een wijziging aangebracht in het eigendoms kenmerk.
NL-TCS 61 84 88-70 022-9
Van 2014 tot augustus 2019 is het NL-WCB 61 84 88-70 022-9
Van oktober 2019 tot heden is het NL-TCS 61 84 88-70 022-9
Geldt natuurlijk ook voor het andere rijtuig 027.
Bericht door: Chris op 13 mei 2020, 20:45:31
Ik had al zo een vermoeden. ;)
Beide WCB.
En bedankt Maarten, voor de foto's :)
Bericht door: martijnhaman op 13 mei 2020, 20:46:51
NL WCB 6184 88-70 026-0
Als dat niet ok is, hoor ik dat graag.
Het andere rijtuig
NL-TCS 61 84 88-70 022-9
Deze combinatie gaat niet goed samen. In de tijd dat deze rijtuigen met het panoramarijtuig samenreden hadden ze beide het houderkenmerk NL-WCB. Het houderkenmerk NL-TCS is recent aangebracht na de overname van het materieel door Train Charter Events
Martijn
Bericht door: Chris op 13 mei 2020, 20:48:00
Maar dank voor de waarschuwingen :)
Ik geef het door aan LS.
Ook aangepast in mijn eerdere bericht zodat het duidelijk is.
Bericht door: Railhopper op 24 mei 2020, 16:09:07
Modeltreinexpress brengt het setje van 3 uit, maar kan hier voor en achter 2 1700 ??
Misschien heb ik er over heen gelezen of niet goed gelezen, alvast excuses hiervoor.
groet Dave
Bericht door: Bob R. op 24 mei 2020, 18:13:06
Er zijn later 2 rijtuigen bijgekomen met de 1700en voor en achter.
(https://live.staticflickr.com/7589/26848286124_ea94d60b6c_z.jpg)
Bericht door: Michael op 24 mei 2020, 19:10:40
Bericht door: Railhopper op 24 mei 2020, 19:28:22
dat je dan een set moet kopen ipv van 2 losse rijtuigen.
Had het setje al besteld maat eens kijken wat ik ga doen.
Bedankt in ieder geval.
Bericht door: Ben op 24 mei 2020, 19:47:55
Gr, Ben.
Bericht door: Martijn193 op 24 mei 2020, 19:51:00
Zeg dat nou niet.....
Bericht door: Simplex op 24 mei 2020, 21:48:05
weer de Veolia (NetRail) versie. Decals kon
ik als bijvangst kopen bij een bestelling
Zweedse decals. Zoeken er naar heeft btw
geen zin meer, ze worden niet meer geproduceerd.
Bericht door: Rondje_HO op 29 mei 2020, 16:15:37
Bericht door: ReNeGe op 05 januari 2021, 15:21:40
Bericht door: Chris op 05 januari 2021, 15:46:20
Status nu : zomer 2021
Bericht door: VAM65 op 05 januari 2021, 15:49:57
Bericht door: Rob Ellerman op 05 januari 2021, 15:52:32
Bericht door: Martijn193 op 05 januari 2021, 16:35:39
Bericht door: Chris op 05 januari 2021, 16:41:11
Bericht door: Floris op 05 januari 2021, 18:00:56
Bericht door: Martijn193 op 05 januari 2021, 18:35:45
Bericht door: Chris op 05 januari 2021, 18:37:15
Er zijn wel eens annuleringen en kunnen we je alsnog helpen....
Bericht door: Pauldg op 05 januari 2021, 18:57:05
volgens mij compleet uitverkocht terwijl we nog maar moeten zien hoe het er uit gaat zien.... das de tegenwoordige situatie. Je moet al bestellen voordat het uberhaubt bekend is gemaakt anders ben je te laat. Als je mazzel hebt en de bedrukkig is fout kun je er misschien nog via MP aan komen anders vrees ik dat je pech hebt.....
Tja, vroeger stond hetzelfde Fleischmann rijtuig dertig jaar ongewijzigd in de catalogus, maar of dat nou beter was?
Bericht door: Rob Ellerman op 05 januari 2021, 20:02:58
Je moet niks.......
Jawel, ademhalen anders ga je dood....
Bericht door: Duplex op 10 februari 2021, 19:18:20
"Tja.....als Modeltreinexpress de Panoramawagen maakt van de dinner trein......dan moeten die beide ex grill express wagens ook maar komen toch? In een set van 2 van LSModels....toch? Ja toch? Niet dan?
Meer info volgt vandaag :) Exclusief MTE."
Bron Groterdam Facebook.
Goed nieuws en nieuws wat natuurlijk te verwachten viel. Zonde van de rijtuigen die mensen hebben omgespoten omdat ze geen geduld hebben.
En de eerste beelden staan nu op de website van LS models (y) :laugh:
https://www.lsmodels.com/index.php/nl/
Bericht door: Chris op 10 februari 2021, 19:20:55
Let op. Dit zijn samples.
Deze gaan we de komende dagen beoordelen.
Bericht door: Daan! op 10 februari 2021, 19:34:17
Scheelt misschien weer ellendige discussies hier als ze daadwerkelijk uit zijn gebracht.
Bericht door: Martijn193 op 10 februari 2021, 19:34:36
Bericht door: Maarten.T op 10 februari 2021, 19:57:20
Edit: Lees net dat dat eraan gaat komen. Nu al goed bezig Chris.
Bericht door: martijnhaman op 10 februari 2021, 22:29:05
(https://live.staticflickr.com/65535/50930688742_171d500388_c.jpg)
Bij de 027 is de positie van de sterren ten opzichte van de raamlijsten wat anders dan in werkelijkheid.
(https://live.staticflickr.com/65535/50929878838_43cacf6d3a_c.jpg)
Verder zien de beide modellen er wat mij betreft goed uit en kan ik op basis van hetgeen zichtbaar is op deze foto's van het model geen zaken zien waar het verder mis gaat.
Martijn
Bericht door: ad.M op 10 februari 2021, 23:21:04
Zijn de rijtuigen onderling verschillend bedrukt v.w.b. de leeuw en het euro vignet?
Bij het ene rijtuig zit op de kleine raampjes het eurovignet en op het andere rijtuig zit op die plaats de leeuw toch?
Mvg Ad
Bericht door: Chris op 10 februari 2021, 23:24:12
Bericht door: Miniature Holland op 11 februari 2021, 05:08:44
Bericht door: Chris op 15 februari 2021, 12:28:29
Kleurensamples, dus nog geen productie modellen.
Bericht door: ruudns op 15 februari 2021, 13:44:47
Bericht door: Rick op 15 februari 2021, 13:47:23
Bericht door: Daan! op 15 februari 2021, 13:53:39
Bericht door: ruudns op 15 februari 2021, 14:04:35
Als je zonder FB account iets wil en geen regelrechte link hebt, moet je eerst inloggen en ik heb helemaal niets met dit soort :-X :-X sites in de categorie secondelove.nl ;D.
Bericht door: Chris op 15 februari 2021, 14:05:57
Bericht door: Eelco Storm op 15 februari 2021, 14:06:49
Bericht door: ruudns op 15 februari 2021, 14:14:38
Bericht door: Maarten.T op 15 februari 2021, 15:37:32
En ik heb ze thuis ;D
Let op. Dit zijn samples.
Deze gaan we de komende dagen beoordelen.
Wat mij op de foto’s opvalt is dat het eigendoms kenmerk in het UIC nummer niet correct is. Er staat nu NL-TCS op i.p.v. NL-WCB. Zie ook de berichten 291 t/m 293 hierover.
Bericht door: Chris op 15 februari 2021, 15:58:19
Aangezien Traincharter het merk en beeld recht bezit, heeft MTE aan dat verzoek voldaan.
Bericht door: Rondje_HO op 15 februari 2021, 16:22:39
Bericht door: Chiel op 15 februari 2021, 17:16:37
Bericht door: mDDM op 27 april 2021, 22:36:14
De SET 94005 - EXCLUSIVITY MODELTREINEXPRESS heeft nu de status van prototype (met foto's):
http://www.lsmodels.com/index.php/nl/
Bericht door: Rondje_HO op 27 april 2021, 23:15:46
Bericht door: M@rk op 27 mei 2021, 19:31:14
Bericht door: Chris op 27 mei 2021, 19:39:49
Bericht door: M@rk op 28 mei 2021, 15:19:01
Net ook antwoord gehad van Hornby m.b.t. De Railadventure Panorama rijtuig (HR4323), de staat voor levering december 2021.
Bericht door: Chris op 28 mei 2021, 15:38:17
Dus er zit schot in.
Bericht door: Arjan6511 op 28 mei 2021, 17:10:18
mvg, Arjan
"Voorspelt weer een run op Railpromo-loks, nu 1 op Marktplaats en 2 op Catawiki"
Bericht door: Fritsprt op 28 mei 2021, 19:11:48
Bericht door: Chris op 28 mei 2021, 19:38:42
Ook die van de 1200 Railpromo.
Bericht door: Arjan6511 op 28 mei 2021, 19:50:05
Ook nog in voorraad bij een sympathieke winkelier in het oosten van het land......
Vast ook niet lang meer ;D
Bericht door: Harryku op 29 mei 2021, 12:13:10
een dorpje beginnend met de letter W.
Ze hebben nog een exemplaar staan zonder sound ,de 73834.
Ik heb het dus over de 1215 Amsterdam van Railpromo.
Ben er blij mee , nu de rijtuigen nog.
Gr.Harry
Bericht door: spoorzeven op 12 juli 2021, 14:42:31
Rivarossi heeft net de mail gestuurd : Wat moeten we op de sticker zetten ;)Al nieuws over de set, Chris?
Dus er zit schot in.
Bericht door: Chris op 12 juli 2021, 22:45:28
Bericht door: Rondje_HO op 13 juli 2021, 09:15:15
Bericht door: spoorzeven op 13 juli 2021, 09:23:24
Bericht door: Martijn193 op 13 juli 2021, 09:42:42
Bericht door: Rondje_HO op 13 juli 2021, 10:14:36
Bericht door: Chris op 13 juli 2021, 10:17:38
Het is duidelijk dat de zomer van 2021 het niet gaat worden.
Ik denk eind Herfst 2021.
Anyway, men is druk bezig in China ;)
Bericht door: Martijn193 op 13 juli 2021, 10:24:27
Bericht door: Chris op 21 juli 2021, 13:59:48
Men kan nog even door sparen.
Door corona en uitstellen van bepaalde producties bij Hornby is de uitleverdatum nu : December 2021
Dus kerstcadeautje.
bron : Hornby
Bericht door: Rondje_HO op 21 juli 2021, 14:05:45
Overigens dacht ik al dat productie in China sowieso opnieuw wat vertraging had opgelopen: https://twitter.com/hashtag/Zhengzhou
PS Geen idee of Hornby daar ook produceert hoor 8)
Bericht door: AndrevdG op 21 juli 2021, 16:48:13
Bericht door: spoorzeven op 27 november 2021, 11:28:47
En we hebben nieuws.
Men kan nog even door sparen.
Door corona en uitstellen van bepaalde producties bij Hornby is de uitleverdatum nu : December 2021
Dus kerstcadeautje.
bron : Hornby
Staat dit nog, Chris?
Bericht door: Chris op 27 november 2021, 11:31:23
Je kunt tegenwoordig beter zelf iets laten maken (zoals onze VAM) dan een opdracht bij een grote fabrikant neerleggen....
In ieder geval zijn beide fabrikanten nog steeds bezig met de productie.
Maar kerst...... :-\ Zit er niet in vrezen we.
Bericht door: Arjan6511 op 27 november 2021, 11:48:49
Bericht door: Chris op 27 november 2021, 12:09:09
Integendeel ;D ben er gek op.
Bericht door: spoorzeven op 27 november 2021, 13:49:16
Bericht door: Chris op 27 november 2021, 13:52:59
Bericht door: Daan! op 27 november 2021, 15:54:44
Bericht door: Chris op 27 november 2021, 16:08:15
Bericht door: Dennis94 op 21 januari 2022, 22:44:09
Dennis
Bericht door: Chris op 21 januari 2022, 22:46:17
Het LSModels gedeelte van de set is na Chinees Nieuwjaar klaar
bron : Lsmodels.
Bericht door: Fritsprt op 21 januari 2022, 23:07:08
Bericht door: Chris op 21 januari 2022, 23:15:30
Bericht door: Mug op 21 januari 2022, 23:40:55
Dat is 1 februari al......en 2 februari, 3 februari, ...... , 31 december ;)
Bericht door: Fritsprt op 22 januari 2022, 15:35:51
Bericht door: Harryku op 21 mei 2022, 20:31:40
februari is al enige maanden geleden.
Bericht door: Chris op 21 mei 2022, 21:23:34
Beide bedrijven (LS Models en Rivarossi) hebben al wel heel trots de foto getoond van de sticker die op de doos komt....
Er is dus vooruitgang.
Meer kan ik er niet van maken.
Bericht door: Harryku op 21 mei 2022, 21:47:38
gewoon afwachten dus.
Bericht door: Martijn193 op 21 mei 2022, 22:50:46
Bericht door: Rob Ellerman op 22 mei 2022, 01:27:09
Bericht door: Floris op 22 mei 2022, 12:04:02
Bericht door: Arjan6511 op 22 mei 2022, 13:12:44
Bericht door: metresil op 22 mei 2022, 19:35:53
Ok,bedankt voor de snelle reactie , chris (y).
gewoon afwachten dus.
Jahaa.... LSmodels laat je nog wel jaartje of 10 wachten hoor op je wagonnetje of locomotiefje , net zo makelijk ..... :(
ICRRRssss kwamen ook in April .... we weten alleen nog niet in welke eeuw...... ;D
Bericht door: Floris op 22 mei 2022, 19:47:43
Nou, aangezien jij altijd over het financiële deel begint zou juist dat wel eens een aanleiding kunnen zijn er een paar extra procent bij te mikken.
Mij boeit het niet, heb deze niet besteld dus.....
Bericht door: Arjan6511 op 22 mei 2022, 20:26:25
Bericht door: Dennis94 op 09 oktober 2022, 23:32:05
Bericht door: Chris op 09 oktober 2022, 23:58:01
Bericht door: Chris op 11 oktober 2022, 10:41:35
Zonder keiharde garanties te kunnen geven moet het geheel nu in februari 2023 leverbaar zijn.
Beter nieuws heb ik niet.
Bericht door: spoorzeven op 11 oktober 2022, 11:03:35
Bericht door: Fritsprt op 11 oktober 2022, 14:02:12
Bericht door: Harryku op 11 oktober 2022, 17:36:52
Kan ook ik nog wat verder sparen .
Bericht door: Martijn193 op 11 oktober 2022, 18:09:27
Bericht door: Chris op 11 oktober 2022, 18:56:29
Bericht door: Rondje_HO op 14 februari 2023, 19:14:32
Het schijnt dat de set eraan komt, eind maart of in april ...
* Doet klein dansje door de kamer * ;D
(Bron: mailing van MTE)
Bericht door: Menno 1846 op 14 februari 2023, 21:00:08
Gr. Menno(1846)
Bericht door: Dennis94 op 14 februari 2023, 21:08:10
Bericht door: Harryku op 14 februari 2023, 21:17:40
Zo kunnen wij u wellicht toch nog leveren.
Bovenstaande zin komt uit een mail van MTE die ik vandaag kreeg over deze set .dus ik zou zeggen neem contact op met MTE om op deze bestellijst te komen
en misschien maak je dan nog kans op deze set.
Bericht door: KNed op 14 februari 2023, 23:43:44
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/MTE-Dinnertrain-63ec0d277c67b.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/MTE-Dinnertrain-63ec0d277c67b.png)
Modeltreinexpress Dinnertrain (http://www.nlinmodel.nl/?ff5=176&ff1=39&sd=dinner)
Bijna 3 jaar geleden aangekondigd, eerst het panoramarijtuig en kort daarna de twee andere rijtuigen.
Aan de mails te zien kon het panoramarijtuig eerst los besteld worden, na de aankondiging van de andere twee rijtuigen alleen als driedelige set.
Waar ik de rijtuignummers van de twee rijtuigen vandaan heb weet ik niet, mogelijk van de MTE website, daar zijn die twee rijtuigen inmiddels niet meer te vinden.
Volgens de mail was de set toen 149,99 euro als je de twee rijtuigen bij een al besteld panoramarijtuig nam. Mogelijk was de 3-delige set toen al iets duurder? Door prijsstijgingen is het nu 249,90 euro geworden.
Koen
Edit: Dit is de tekst uit de mail met de aankondiging van de rijtuigen:
Citaat
Deze set is NIET te koop als 2 delige set.De vraag is of de rijtuigen toen 149 euro extra kostten of dat de totale 3 delige set 149 kostte.
Echter, heeft u het Panorama rijtuig van ons reeds besteld en u wilt deze Ex grill wagens set er ook graag bij hebben?
Dat kan.
De prijs voor deze set is dan :
149.99 euro
Bericht door: Martijn193 op 15 februari 2023, 06:36:44
Bericht door: Steven op 15 februari 2023, 09:11:49
Bericht door: KNed op 15 februari 2023, 09:49:32
Koen
Bericht door: Ben op 15 februari 2023, 11:53:39
Gr, Ben.
Bericht door: Chris op 15 februari 2023, 12:31:02
Prijs was 219.95 euro en nu 249.95 en was 209.95 voor leden en nu 239.95.
De prijsverhoging is zo minimaal mogelijk gehouden door MTE.
Bericht door: Arjan6511 op 15 februari 2023, 12:37:35
Misschien goed moment eens te stoppen met die achterhaalde psychologische prijsstellingen, het zijn de jaren 80 niet meer. Of denkt MTE honderden sets minder te verkopen als de prijs 250 euro is?
Los van dat: blij dat ze onderweg zijn, heel benieuwd naar de rijtuigen!
Bericht door: Chris op 15 februari 2023, 13:29:11
We houden er rekening mee als je voor de kassa staat ;D
Bericht door: Steven op 15 februari 2023, 13:41:49
Bericht door: kar op 15 februari 2023, 19:50:24
Bericht door: Remco vM op 15 februari 2023, 21:15:17
Ik denk niet dat iemand zich druk maakt om die 14% prijsstijging, het wordt er grif voor betaald. Het setje is uitverkocht en volgend jaar weer 14% meer waard maar dan op Catawiki..... ;Dje bedoeld 140% 🤭
Gr, Ben.
Bericht door: Bor de Wolf op 15 februari 2023, 21:33:09
Bor
Bericht door: Daan! op 15 februari 2023, 21:38:54
Bericht door: Remco vM op 16 februari 2023, 07:59:59
Bericht door: rail4marcel op 16 februari 2023, 08:56:56
Bericht door: Chris op 23 maart 2023, 17:21:18
Bericht door: ad.M op 23 maart 2023, 17:51:33
Bericht door: Steven op 23 maart 2023, 18:01:19
De rijtuigen zijn erg fraai geworden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230323-175535-641c85b469895.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/20230323-175535-641c85b469895.jpg)
Groet,
Steven
Bericht door: Miniature Holland op 23 maart 2023, 18:16:28
Bericht door: Daan! op 23 maart 2023, 18:39:10
Bericht door: Steven op 23 maart 2023, 18:40:57
Groet,
Steven
Bericht door: Daan! op 23 maart 2023, 19:23:46
Bericht door: Chris op 24 maart 2023, 10:39:47
Bespreking volgt later dit weekend op Groterdam.
Bericht door: Jelmer op 24 maart 2023, 11:53:31
Ik heb uiteindelijk niet besteld, (teveel een Duits thema), dus ik hoop dat Rivarossi nu ook snel de Luxon uitleverd naar de winkel waar ik deze heb besteld.
Groeten,
Jelmer
Bericht door: Simplex op 24 maart 2023, 18:02:09
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/30A74F17-9642-4F0D-B0C5-FE8F765E1C54-641dd75070392.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/30A74F17-9642-4F0D-B0C5-FE8F765E1C54-641dd75070392.jpg)
Foto: Frederik Tellerup
Bericht door: Miniature Holland op 26 maart 2023, 07:14:29
Met de Roco 1215 ervoor
Bericht door: spoorzeven op 26 maart 2023, 12:37:23
Bericht door: Harryku op 26 maart 2023, 14:20:39
Bericht door: GerardH op 26 maart 2023, 16:14:57
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6643C48B-6B15-4A10-817C-6242D1225180-6420533598307.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/6643C48B-6B15-4A10-817C-6242D1225180-6420533598307.jpg)
vriendelijke groeten
Gerard
Bericht door: martijnhaman op 26 maart 2023, 16:27:35
Martijn
Bericht door: VictorPM op 26 maart 2023, 23:50:46
Een beetje verbaasd het begin van dit topic gelezen, over de hoogte van de koepel... "ruim 10 centimeter" was toch echt ruim meer.
In 1976 zijn de TEE Aussichtswagen van de DB buiten dienst gegaan, en overgenomen door Apfelpfeil.
En omdat die overal wilden kunnen rijden, hebben ze rigoureus bij alle 5 rijtuigen de koepel verlaagd van 4485 mm naar de volgens RIC-Transitprofil voorgeschreven 4280 mm.
Doodzonde vind ik zelf, maar daar doe je nu niets meer aan. Het verschil is dus 205 mm, ofwel 2,35 mm in 1:87.
Betekent wel dat alle versies van dit rijtuig na 1976 in model een aangepaste koepel zouden moeten hebben als je het precies wil nabootsen. Dus wat dat betreft snap ik de aanvankelijke terughoudendheid van Rivarossi wel. Aan de andere kant: waarom doe je dat dan ook niet gewoon. Nieuw model met lagere koepel.
Opent een hele markt, vele versies mogelijk van Apfelpfeil tot AKE.
Groet, Victor
Bericht door: spoorijzer op 27 maart 2023, 08:37:33
Bericht door: Thom op 27 maart 2023, 11:36:58
Bericht door: Hans Reints op 27 maart 2023, 12:19:26
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=89102.msg3222311109#msg3222311109
Bericht door: Henk Veenstra op 29 maart 2023, 14:50:35
mvg Henk
Bericht door: Duoblock op 29 maart 2023, 14:58:33
Bericht door: Wilvo op 29 maart 2023, 16:02:51
Bericht door: Fritsprt op 29 maart 2023, 17:45:57
Bericht door: Chris op 31 maart 2023, 10:39:26
Op de tafels stonden lampen die branden en wat meer richting de vloer was er sfeerverlichting.
Een ledstrip is dus niet nodig. Alleen even ledjes inbouwen in de tafellampjes. 8)
Bericht door: Wilvo op 31 maart 2023, 10:59:19
Bericht door: Bob R. op 31 maart 2023, 11:52:54
De eigenaar van de panoramawagen wist mij gisteren te vertellen dat er geen verlichting aanwezig was onder de dome en plafond boven de gangpaden.(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/laagdak-6426ab3abf93c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/laagdak-6426ab3abf93c.jpg)
Was idd duidelijk te zien dat er er geen lampen waren in de dome.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ledjes-6426acca33639.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/ledjes-6426acca33639.jpg)
Maar in het lagere deel natuurlijk wel (ledjes in een verlaagd plafond)
Op de tafels stonden lampen die branden en wat meer richting de vloer was er sfeerverlichting.Kan je maken zoals o.a. als bij de oude Rheingold rijtuigen van Märklin (ik begin er niet aan ;D )
Een ledstrip is dus niet nodig. Alleen even ledjes inbouwen in de tafellampjes. 8)
Bericht door: Hans Reints op 31 maart 2023, 11:58:08
Hier nog een paar plaatjes ter ondersteuning van het voorgaande.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0661-6426ae73c4852.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0661-6426ae73c4852.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0659-6426ae73d6a23.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0659-6426ae73d6a23.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0663-6426ae7540111.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0663-6426ae7540111.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0664-6426ae75b075d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0664-6426ae75b075d.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0670-6426ae77dba84.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0670-6426ae77dba84.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0671-6426ae77b1e74.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0671-6426ae77b1e74.jpg)
Bericht door: Chris op 31 maart 2023, 12:05:19
Ook die waren er voor de sfeer.
Bericht door: Harryku op 31 maart 2023, 12:31:24
Gr Harry
Bericht door: Hendrik Jan op 31 maart 2023, 12:32:46
Ga lekker zelf zo'n ding verbouwen uit iets bestaands.
Zo moeilijk is dat nu ook weer niet.
1mm van de doom afvijlen en overspuiten in:
Slechts 2 tinten grijs, nou nou...
Als al die deskundologen die hier hun tijd verdoen nou eens gingen modelbouwen ipv ouweharen, dan hadden ze hem allemaal al lang afgehad.
Hup, aan de bak!
Affijn.
Er kan veel gebeuren in 3 jaar tijd, zal ik maar zeggen.
Mooie modellen geworden. (y)
Groeten
Hendrik Jan
Bericht door: Bob R. op 31 maart 2023, 12:46:20
@Bob : Maar die ledjes in het plafond gaven niet genoeg licht om het rijtuig overduidelijk te verlichten.Nee klopt, maar als je toch verlichting in de rijtuigen wil, kan je het laten kloppen met de werkelijkheid (als je ze niet te fel laat schijnen ;D).
Ook die waren er voor de sfeer.
Bericht door: Henk Veenstra op 31 maart 2023, 14:38:23
mvg Henk