Blokken maken met Peco spoor en Peco SL-88/ST-244 wissels

[AlbertG]

Ik help een vriend met het bouwen van zijn 2-rail baan. Hij gebruikt Peco rails en Peco SL-88/ST244 wissels. (Ik zie beide aanduidingen op de verpakking staan.)
Zelf ben ik 3-railer en ik loop nu tegen een probleem aan waar ik op mijn eigen baan geen last van heb namelijk kortsluiting door de wissels.
We hebben een Digikeijs DR5000 centrale en Digikeijs 4088CS terugmelders.
De situatie is volgens onderstaand plaatje en mijn vraag is hoe we dit nu elektrisch goed aansluiten.  Het is de bedoeling dat elk rood spoor een blok wordt met 2 melders (in Rocrail termen: een Enter melder en een In melder.) De treinen rijden alleen rechtsom dus komen bovenaan binnen en gaan er onderaan weer uit.
Het uitgangspunt is dat in rijrichting gezien de linker spoorstaaf steeds de doorgaande spoortstaaf is, dus rechtstreeks op de rail-uitgang van de DR5000 (blauwe draad). De rechter spoorstaaf is dan aangesloten op de 4088CS (zwarte draad).

• Waar (op welke spoorstaaf) moeten we de kunststof scheidingslasjes plaatsen tussen de wissels en de rails
• Moet ik in het blok de linker spoorstaat ook apart van een blauwe draad voorzien
• Kan ik in het blok (dus tussen de 2 wissels) de rechter spoorstaaf een keer doorslijpen en elk deel met een zwarte draad aan de 4088CS verbinden en zo 2 melders creëren

Ik hoop dat de vraag duidelijk is. Alvast bedankt voor de reacties.


Albert.

[Klaas Zondervan]

Dit railplan kan geen kortsluiting veroorzaken.  Die kortsluiting zit ergens anders, dus laat even het complete sporenplan zien.
Het kan ook zijn dat de wissels van een ander type zijn dan op de verpakking staat.

[Stieven76]

Zijn het electrofrog wissels? Heb je ze correct aangesloten, met of zonder puntstukpolarisatie?. Je moet de 2 rails na het puntstuk isoleren van de aansluitende rail, anders geeft dit kortsluiting.
En ik dacht dat als je een trein wil laten doorrijden beide wissel in dezelfde stand moeten staan, anders krijg je ook kortsluiting bij het openrijden.

Hier een goeie uitleg:
http://railwaybobsmodulebuildingtips.blogspot.com/2013/01/the-peco-electrofrog-circuitry.html
http://www.wiringfordcc.com/switches_peco.htm

[Klaas Zondervan]

De beide genoemde wisseltypen zijn Insulfrogs, die hoef je niet te isoleren. Daarom dat ik opperde dat ze misschien anders zijn dan op de verpakking staat. Dus vertrouw alleen op de verpakking als je zeker weet dat ze daarin nieuw geleverd zijn. Om echt zeker te weten welk type het is, kijk op de onderkant van de wissels.

[AlbertG]

Bedankt voor de reacties.
Op de verpakking staat dat het electrofrog wissels zijn.
We hebben geen puntstuk polarisatie toegepast (weet als 3-railer eigenlijk ook niet wat dat is  )

Ik ga me even verdiepen in de hyperlinks. Bedankt.

@Klaas
Meer rails dan op het plaatje staat ligt er nog niet. De sluiting wordt echt veroorzaakt door stand van de wissels, vooral als er een wagon met verlichting overheen rijdt. We hebben dat opgelost met kunststof isolatie, maar dat was 'trial and error'.

Albert.

[Klaas Zondervan]

Kortsluiting kan inderdaad ontstaan als het Electrofrog wissels zijn. Maar dan klopt er iets niet met de verpakking want de genoemde types zijn geen Electrofrogs.
De kortsluiting zou over moeten zijn als beide wissels naar hetzelfde spoor staan.

[AlbertG]

Hieronder de foto van de verpakking:

[Remunj]

Dat zijn dus twee verschillende types wissels en twee verpakkingen. En geen 1 verpakking waar twee modelnummers op staan. 
De ST-244 is een meegebogen wissel en geïsoleerd.
De SL-E88 is een recht wissel van het electrofrog type.
En uitgaande van je tekening hebben jullie die nu gebruikt. Die zul je dus moeten isoleren volgens de handleiding. Dan zal de kortsluiting verdwenen zijn 

[AlbertG]

Dat zijn dus twee verschillende types wissels en twee verpakkingen. En geen 1 verpakking waar twee modelnummers op staan. 

O, wat dom van me. Mijn vriend heeft me deze foto's gestuurd via whatsapp en het was me helemaal niet opgevallen dat het twee verschillende zijn   
Ik ga morgen kijken welk type wissel we nu echt gebruikt hebben.

Bedankt Remunj Eric.

[Remunj]

Zeg maar Eric 

[Klaas Zondervan]

SL-E88: de E geeft aan dat het een Electrofrog is. Maar die E had je in het startbericht niet meegegeven.

De beide spoorstaven achter het puntstuk isoleren.

[AlbertG]

Klaas, Eric,
Excuses voor de misverstanden door verkeerde informatie.
Bedankt voor je hulp, we gaan er vandaag mee aan de slag.

Groeten,
Albert.

[Klaas Zondervan]

Ach, stap voor stap komen we toch tot een oplossing. Maar je ziet hoe belangrijk het is om met correcte informatie te komen. Scheelt weer een heleboel heen en weer gepraat en veronderstellingen die niet juist zijn.

[AlbertG]

We zijn weer een stapje verder.
Alle enkele wissels zijn Electrofrog wissels.
(We hebben ook 2 Insulfrog kruiswissels (SL-90) maar daar zijn we nog lang niet aan toe.)
Ik verwijs naar de eerste foto. De treinen rijden rechts en alleen rechtsom dus komen op het onderste spoor bij de rode pijl binnen
De beide spoorstaven van het onderste wissel zijn geïsoleerd bij het puntstuk. Dat gaan we ook doen bij het bovenste wissel.
We hebben geen aanpassingen aan het wissel gedaan.

Nu komen we dus op het aansluiten. Doe ik dit zo goed?

1 track aansluiting van de DR5000 gaat naar de rechter spoorstaaf, zie de rode pijl, rode draad.
De andere track aansluiting gaat naar de C- aansluiting van de 4088-CS (gele draad)

Van de 4088 gaat de eerste  melder aansluiting naar de linker spoorstaaf, zie de groene pijl, ook een rode draad met het zwarte krokodillenklemmetje.
De tweede melder aansluiting moet dan in de buurt van de blauwe pijl ook op de linker spoorstaaf komen waarbij we ter hoogte van de blauwe pijl de linker spoorstaaf doorslijpen.

Op deze manier maken we 2 melders. 1 vanaf de isolatie na het puntstuk tot de doorgeslepen spoorstaaf en 1 van dit doorslijppunt naar de volgende isolatie.


En nog een overzicht foto:



Groeten,
Albert.

[Klaas Zondervan]

Als je de spoorstaaf op 2 plaatsen doorslijpt krijg je 3 secties. Welke van de 3 zijn dan de meldsecties?