Nightjet in 2020 vanuit Brussel - 2021 Amsterdam

[henk]

Ik denk zomaar dat de minister bij deze internationale verbinding bij de DG Concurrentie van de Europese Commissie (de afdeling die over mededinging gaat) heeft gepeild of het kan. En dat daar positief op is gereageerd. Met altijd de mededeling dat we dat pas zeker weten als iemand de moeite neemt de zaak voor het Europees Hof te brengen.

Het beginsel dat openbaar vervoer een algemeen belang is waar staatssteun is toegestaan, staat dan niet ter discussie. Hooguit of het bevorderen van deze internationale treinverbinding een dergelijk algemeen belang is.

[R.C.Grootveld]

Gezien de onbekendheid met het product en de afkeer van het gebruik van de trein (en de nachttrein in bijzonder) bij het grote publiek, ontkom je er in mijn optiek niet aan om iets als dit in de aanloop te subsidieren.
Een niet bestaand product zal nooit afzet vinden. Door het in het begin (zeg de 1e 10 jaar) te subsidieren, kun je het product bieden en kunnen de mensen er vertrouwd mee raken en zal op termijn moeten blijken of die markt er echt is.

Ik vergelijk het met de E-Auto in Noorwegen (Ref. Nieuwsuur 24-10):
Die is zodanig gesubsidieerd, dat een E-uitvoering van de VW Gold goedkoper(!) is, dan de benzine variant.
Gevolg is dat het wagenpark in Noorwegen inmiddels 10% E is.
Meer afzet > meer productie > Basisprijs (af fabriek) daalt
Als je nu de verkoop prijs 'constant' houdt, kun je in de loop van de tijd de subsidie afbouwen.

Heeft iets met lange termijn visie te maken, alleen kijkt die verder dan de zittingstermijn van politici.

Daarbij vraag ik me af op dat 'verbod op subsidie' wel opgaat bij publieke infrastructuur.
Want ik betwijfel of die er uberhaupt zou zijn, zonder subsidie.
Een volledig zichzelf bedruipend spoorweg netwerk (dwz infra en exploitatie) is volgens mij een utopie

[Falcon10]

https://m.standaard.be/cnt/dmf20191023_04679944?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=dso&utm_content=article&utm_campaign=seeding

2x per week blijkbaar vanuit Brussel en stop in Luik.

[Falcon10]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191115_04718282

Bijkbaar 29,90 euro voor zitplaatsen en 49,99 voor ligplaatsen vanuit Belgie.

Ik denk dat ik elk weekend ga gaan !!! 

[Falcon10]

En hij is afgelopen ochtend in Brussel voor de eerste keer aangekomen.
Getrokken door een reeks HLE 18 ( sorry, enkel de beelden gezien zonet op het Belgische nieuws, dus zelf geen fotos ).
Iemand enig idee welke lok de trekkende kracht was in Oostenrijk en/of Duitsland ?

[verst107]

OBB Taurus in Nightjet-uitvoering

[Falcon10]

Ondertussen kleine aanpassing :

https://www.hln.be/binnenland/nachttrein-brussel-innsbruck-verdwijnt-brussel-wenen-naar-drie-keer-per-week~a0a60f33/

[BrightonBelle]

En zoals de meesten al weten is intussen de eerste trein gearriveerd:
https://nos.nl/artikel/2382171-eerste-nachttrein-van-oostenrijk-naar-amsterdam-vertrokken
Ik heb begrepen dat o.a. Flixtrain (zoals ik geloof Thom voorspelde) bezwaar heeft aangetekend:
https://nos.nl/artikel/2379424-vervoersbedrijven-overheidssubsidie-ns-voor-nachttrein-wenen-niet-eerlijk
Nou is dit blijkbaar een soort kort geding procedure, het verbaast me dan ook niet dat het wegens het ontbreken van spoedeisend belang is afgewezen; als je een procedure aanspant twee weken voor een al jaren aangekondigd traject start (dat ook nog eens eerst een half jaar is uitgesteld) dan is het moeilijk urgentie aan te tonen. 
Enfin, we gaan het zien. Evengoed ben ik benieuwd wat ze met het autodeel gedaan hebben, ik vermoed in Düsseldorf afgekoppeld?
Vergt wel weer logistiek, eerst samenvoegen in Neurenberg, dan alleen auto deel er weer af in Düsseldorf.

Grtz Gerard

[Erwin42]

Is het autodeel geen onderdeel van de NJ 40420 van Innsbruck naar Hamburg? Het autodeel wordt dan in Neurenberg gesplitst van de NJ 420 naar Amsterdam en gaat dan door naar Hamburg.

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=OeBB&kategorie=NJ&cislo=40420/@&nazev=&rok=2021

[EN446]

Eerder kende 420/421 ook een autoverlading in Düsseldorf, maar dat is opgegeven. Geen autowagens meer dus.

[BrightonBelle]

Ah, vandaar! Dat wist ik niet, thx!

Cheers Gerard

[Sander.]

https://youtu.be/7H2rI9CXXss

20:10u in Den Bosch


Mvg

Sander.

[mDDM]

En hier wordt dus bij de start van deze nachttrein meteen de Achilleshiel van het hedendaagse internationaal spoorvervoer gedemonstreerd: ontelbare en eindeloze stremmingen en omleidingen door klussende infrabeheerders.

[laurent]

Eerder kende 420/421 ook een autoverlading in Düsseldorf, maar dat is opgegeven. Geen autowagens meer dus.

Vergeet niet dat de autoverlading in Düsseldorf een paar kopspoortjes aan het begin van een paar sporen zijn waar 1 of 2 wagens op passen en je dan direct in het station staat. Het is dus niet, zoals een Den Bosch, Berlin Wannsee of München Ost, dat je de autowagons heel de dag zou kunnen laten staan omdat je ergens op een rangeerspoor staat. Dan staan ze gewoon in de wissels en dus in de weg. De EN/NJ420/421 stond ook gewoon over in Keulen en reed dus 2x per dag heen of terug.

In dit filmpje zie je bij de binnenkomst van de 2e trein duidelijk de zogenaamde Bahnhofswagen voor het oprijden van de autotransporters staan.
In dit filmpje heeft iemand gefilmd hoe hij door de rijtuigen loopt die beladen zijn met motorfietsen en na ca. 3 minuten staat hij op de laadperrons. Geeft ook een goed beeld.

En hier nog een foto vanaf het puntje van het perron.

[Daan001]

Waarom een omleiding? Volgens mij is Den Bosch één van de stops.