Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
Vandaag om 09:09:53
Modelbaan Beltheim. door Frank 123
Vandaag om 09:07:53
Pfarrerwinkel bahn door 741230
Vandaag om 08:44:06
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door 741230
Vandaag om 08:43:35
Ronald doet de Fork Challenge! door Frank 123
Vandaag om 08:38:41
Eenvoudige, goedkope maar goede decoder? door Prutsert
Vandaag om 08:33:51
Rheinburg, TP V/VI door Arjan6511
Vandaag om 08:32:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Marc tramt
Vandaag om 08:01:51
Raadplaatje door henk
Vandaag om 07:56:45
Lagers vervangen DJH NS 3300 door orientexpress
Vandaag om 07:44:36
Intermittende kortsluiting door Lobomotion69
Vandaag om 03:25:10
US diorama in H0 door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 03:15:35
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
Vandaag om 00:25:23
The R & J Colliery Ltd. 1:76 Brits. door Ronald Halma
Vandaag om 00:13:51
Nu te koop: pantograaf type BBC en type Metropolitan Vickers (schaal H0) door EFM
11 July 2025, 22:39:25
Spoor- en tramweg parafernalia door Erik01
11 July 2025, 21:24:43
ESU Loksound V4 Plux22 door W. Dagevos
11 July 2025, 20:43:46
Stalen D 4 deurs spoor 0 door FritsT
11 July 2025, 19:57:46
Roco 2025 door Arjan6511
11 July 2025, 19:40:58
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
11 July 2025, 19:17:59
NZH A 1001 - 1004 door Hans Reints
11 July 2025, 19:16:04
Depot + vervolg Vlieringen-2 door NS264
11 July 2025, 18:40:44
20 toen door Arjan6511
11 July 2025, 17:26:19
Yet Another Servo Decoder door Eric v C
11 July 2025, 17:14:47
Telefoonnummer Conrad......... door astrantia
11 July 2025, 16:22:05
ICR-rijtuigen, voor welk merk ga je? LSmodels, PBmodels, Exact Train of Piko? door Daan!
11 July 2025, 15:53:14
De Projecten van RetroJack door RetroJack
11 July 2025, 14:27:56
S88n bus splitsen door Montanbahn
11 July 2025, 14:00:06
Van Veendam naar Stadskanaal en door naar Emmen door Simon Stenneberg
11 July 2025, 13:51:21
Heroplage Artitec Plan W? door spoorijzer
11 July 2025, 13:13:41
  

Auteur Topic: Geluid sounddecoder naar versterker  (gelezen 7755 keer)

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #15 Gepost op: 14 August 2019, 22:49:17 »
Wederom bedankt voor je reactie.

PeterC

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #16 Gepost op: 24 August 2019, 21:02:47 »
Heren,

De eerste proef is geen succes geworden. Omdat er 2 treinen rondrijden met elk zijn (of is het haar) eigen geluid, hadden we de decoders d.m.v. een relais aangesloten. Hierdoor konden we dus eenvoudig van geluid omschakelen. Het relais heeft 12 contacten waarvan dus 4 moeder contacten en 8 contacten voor de decoder.(De 2 aansluitingen om het relais om te schakelen zitten hier dus niet bij). 2 van de moeder contacten werden aangesloten op de railspanning, de andere 2 waren voor het geluid. We hadden het idee om de loc die niet hoefde te rijden ook van de digitale spanning af te halen, bij nader inzien is dat totaal niet nodig. In ieder geval werkte het zoals gehoopt maar... toen we het relais omschakelden hoorde we een vreemd geluid en even later bleek dat de 1e decoder het begeven had. Bij controle lijkt het erop alsof deze flink heet is geworden. Het omschakelen gebeurd met een 33V voeding (wordt gebruikt voor Ptt relais)met daartussen een stepdown omdat het relais maar 24 V is. Kan het omschakelen van het relais hier nu de oorzaak van zijn of moeten we het in een andere hoek zoeken? We hebben de aansluitingen ook gecontroleerd doch daar hebben we niets vreemds aan kunnen ontdekken. Voor alle duidelijkheid er wordt gereden met een Muiti Mouse van Roco, dus geen computer besturing.

PeterC

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #17 Gepost op: 27 August 2019, 21:01:12 »
Heeft er niemand een idee waarom een decoder, die op deze wijze is aangesloten, heet kan worden? Of kan er een andere reden zijn dat de decoder het begeven heeft?

PeterC

Jan-Peter

  • Offline Offline
  • Berichten: 2355
  • Bnlx treinendokter.
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #18 Gepost op: 27 August 2019, 21:36:33 »
Hallo Peter,

Even voor mijn eigen begrip: Van de multi-mouse gaat een set draden naar de baan, en een tweede set draden via twee polen van een relais naar de decoder (zwart+rood). De luidspreker uitgang van de decoder zit via een tweede paar polen naar de versterker.

Jan-Peter
10* Dig. HO 3Rail ,HOe DB/OBB IV/V, Maritieme thema's.

RetroJack

  • Online Online
  • Berichten: 6152
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #19 Gepost op: 27 August 2019, 21:47:50 »
Een tekening zou eea verduidellijken.
Maar kan het zijn dat de geluidsuitgang van een (actieve) decoder onbelast was?
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #20 Gepost op: 27 August 2019, 22:09:53 »
Heren,

Erg prettig een reactie te krijgen. Ik heb een tekening bijgevoegd, hopelijk is deze duidelijk genoeg. (NS1220) Het is mogelijk geweest dat tijdens het omschakelen van het relais de eerste decoder nog een beetje actief was.

https://images.beneluxspoor.net/bnls/Decoders1.png

PeterC

RetroJack

  • Online Online
  • Berichten: 6152
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #21 Gepost op: 27 August 2019, 22:15:39 »
...de eerste decoder nog een beetje actief was...
Met misschien een onbelaste geluidsuitgang?
Ik weet niet hoe gevaarlijk dat is voor een sounddecoder maar veel versterkers verdragen het niet.
Mocht dit idd de reden zijn dan is dat te voorkomen door elke decoder zijn eigen load van 8Ω (of wat je ook hebt gebruikt) te geven.
« Laatst bewerkt op: 27 August 2019, 22:22:35 door NS1220 »
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #22 Gepost op: 27 August 2019, 22:28:51 »
Hm... zoals het nu aangesloten was werd ook de spanning van de rails meteen afgeschakeld, kan dit dan toch nog de oorzaak zijn geweest? Wat bedoel je precies met "eigen load"

RetroJack

  • Online Online
  • Berichten: 6152
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #23 Gepost op: 27 August 2019, 23:13:34 »
De weerstand die het speakertje van de decoder vervangt. Over die weerstand krijgt de versterker zijn signaal.
« Laatst bewerkt op: 27 August 2019, 23:16:04 door NS1220 »
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

Jan-Peter

  • Offline Offline
  • Berichten: 2355
  • Bnlx treinendokter.
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #24 Gepost op: 28 August 2019, 02:05:02 »
Hallo Peter,

Bedankt voor de tekening.
Als even eens de spanning van de baan ging, en decoder warm, dan klinkt het als een kortsluiting. En een flinke ook als de Multi-muis de spanning van de baan haalt.

Domme vraag misschien, maar de zijn de overige draden van de decoder er af gesoldeerd, zit daar mogelijk een laag ohmige  verbinding?

De interne decoder versterker zal ongetwijfeld zijn opgebouwd uit een opamp versterker, het plotseloos verwijderen van de luidspreker (koptelefoon, schakelen van relais) gebeurt vaak bij mobiele telefoons zonder problemen.
(Overpeinzing: Je gaat van opamp naar opamp, elektrische ingangsweerstand oneindig, voltage sturing)

Jan-Peter
10* Dig. HO 3Rail ,HOe DB/OBB IV/V, Maritieme thema's.

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #25 Gepost op: 28 August 2019, 22:28:51 »
Jan-Peter,

de draden zijn eraf geknipt, bewust gedaan, zodat er geen contact tussen de losse draden kon ontstaan. Voor alle duidelijkheid, we gebruiken dus een versterker set welke je ook op de computer aansluit voor een mooier geluid. Deze bestaat dus uit 2 kleine boxen en een wat grotere basbox. We sluiten dus de geluid draden middels de jack plug aan op de versterker.

PeterC.

RetroJack

  • Online Online
  • Berichten: 6152
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #26 Gepost op: 28 August 2019, 22:43:45 »
Ah ja, dan heb je geen aparte weerstand als belasting.
Het is de manier die Jan-Peter beschreef in Reactie #3 volgens mij.
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #27 Gepost op: 29 August 2019, 20:21:14 »
Jan-Peter,

Ik heb een tekening gemaakt naar aanleiding van jouw opmerking in reactie #3. Zou je er naar willen kijken en graag reageren of ik het zo goed begrepen heb. De weerstanden hebben dan ieder een waarde van 20 Ohm.

PeterC

https://images.beneluxspoor.net/bnls/Decoder-aansluiting.png


Jan-Peter

  • Offline Offline
  • Berichten: 2355
  • Bnlx treinendokter.
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #28 Gepost op: 29 August 2019, 21:36:27 »
Hallo Peter,

Ja gekeken en gereageerd; Klaar.  ;D

Aan de hand van onderstaand plaatje (org. peter):

Twee puntjes:
1. Van mijn vriend Kirchhoff (zijn tweede sonnet) heb ik geleerd dat de twee weerstanden samen kunnen worden genomen voor de afsplitsing.
2. De functie van de kontakten van de mini-jack zijn anders, namelijk:



Nou moet ik nog eens nameten of een van beide zijde van luidspreker uitgang aan de decoder interne massa hangt*. Maar nu is de uitgang van decoder met een zijde via de stereo laagohmig kort gesloten. En dat is niet bevorderlijk voor de levensduur van de decoder.

Met een tweede identieke decoder kan het nog spannender worden.

Jan-Peter
10* Dig. HO 3Rail ,HOe DB/OBB IV/V, Maritieme thema's.

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #29 Gepost op: 29 August 2019, 21:45:10 »
Jan-Peter,

bedankt voor je snelle reactie. Moet ik nu eigenlijk vaststellen dat het op deze wijze niet goed kan gaan werken of lees ik dat verkeerd?

PeterC