Doel:€250.00
Donaties:€65.00

Per saldo:€-185.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 17-02-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Relais aanpassen door Timo
Vandaag om 10:57:44
Falcons Baan-Zonder-Naam door Jeronimos
Vandaag om 10:52:09
Zolderbaan 5 bij 3 meter, Märklin, C-Rail, Digitaal IB+Win Digipet # De bouw door Rockerbox2
Vandaag om 10:45:10
Oude schilden roesten niet.... door Klaas Zondervan
Vandaag om 10:43:59
Rheinburgh, TP V/VI door Dave.......
Vandaag om 10:38:39
Neutraal Moresnet in H0 door Jeronimos
Vandaag om 10:34:15
RAIL 2020 21, 22 en 23 februari, Houten. door MacArthur
Vandaag om 10:28:35
DR4018 eerste 4 outs zijn niet te gebruiken ondanks reset CV8=8 door Timo
Vandaag om 10:24:47
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door AK952
Vandaag om 10:22:12
De Hondsrugbaan, H0 door grove den
Vandaag om 10:20:35
Mardec, optocouplers raken defect. Suggesties? door JohnT
Vandaag om 10:11:19
Baanbouw met Ecos besturing genaamd: Giessenstad Rbf door Esufreak
Vandaag om 10:07:30
Project Roco Plan T -> Plan Vliegtuig door NL-modelspoor
Vandaag om 10:02:57
Concept en vragen voor eenvoudig bloksysteem met transistors door gvandersel
Vandaag om 09:59:36
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door RobbertJan
Vandaag om 09:55:10
MB-module: "Slopershamer" door spoorzeven
Vandaag om 09:49:42
Baanbouw Bosje77 door Patrick1975
Vandaag om 09:25:03
MB-module: “Roubaix” door Chris80
Vandaag om 09:08:20
MB-module: Stukje Frankrijk door Tjalling
Vandaag om 09:06:42
Overwegingen bij de bouw van modules met achtergrond en fries door Pauldg
Vandaag om 08:43:02
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door raymond erdtsieck
Vandaag om 07:37:58
Diorama V80 voor Billy kast door tothebeach
Vandaag om 07:31:52
TGV Sud Est 01 "Patrick" met pensioen door Rick
Vandaag om 07:10:31
BNLS-module: "Werkspoor-Kathedraal" door NS264
Vandaag om 07:09:33
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door nkob
Vandaag om 07:03:28
Oude Roco ICE decoder probleem door hvyfuji
Vandaag om 00:09:09
"Union Pacific's Power Shop", een nieuwe baan in H0 door Ronald Halma
23 februari 2020, 23:39:30
Aanmelden itrain forum door Ronald Halma
23 februari 2020, 23:37:52
Atlas NS1602, statisch model, kap over te zetten op bestaand onderstel? door Duikeend
23 februari 2020, 23:27:33
Schwarzburg-Neuffen-Bahn door Patrick1975
23 februari 2020, 22:08:57
  

Auteur Topic: Geluid sounddecoder naar versterker  (gelezen 3677 keer)

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 145
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #15 Gepost op: 14 augustus 2019, 22:49:17 »
Wederom bedankt voor je reactie.

PeterC

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 145
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #16 Gepost op: 24 augustus 2019, 21:02:47 »
Heren,

De eerste proef is geen succes geworden. Omdat er 2 treinen rondrijden met elk zijn (of is het haar) eigen geluid, hadden we de decoders d.m.v. een relais aangesloten. Hierdoor konden we dus eenvoudig van geluid omschakelen. Het relais heeft 12 contacten waarvan dus 4 moeder contacten en 8 contacten voor de decoder.(De 2 aansluitingen om het relais om te schakelen zitten hier dus niet bij). 2 van de moeder contacten werden aangesloten op de railspanning, de andere 2 waren voor het geluid. We hadden het idee om de loc die niet hoefde te rijden ook van de digitale spanning af te halen, bij nader inzien is dat totaal niet nodig. In ieder geval werkte het zoals gehoopt maar... toen we het relais omschakelden hoorde we een vreemd geluid en even later bleek dat de 1e decoder het begeven had. Bij controle lijkt het erop alsof deze flink heet is geworden. Het omschakelen gebeurd met een 33V voeding (wordt gebruikt voor Ptt relais)met daartussen een stepdown omdat het relais maar 24 V is. Kan het omschakelen van het relais hier nu de oorzaak van zijn of moeten we het in een andere hoek zoeken? We hebben de aansluitingen ook gecontroleerd doch daar hebben we niets vreemds aan kunnen ontdekken. Voor alle duidelijkheid er wordt gereden met een Muiti Mouse van Roco, dus geen computer besturing.

PeterC

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 145
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #17 Gepost op: 27 augustus 2019, 21:01:12 »
Heeft er niemand een idee waarom een decoder, die op deze wijze is aangesloten, heet kan worden? Of kan er een andere reden zijn dat de decoder het begeven heeft?

PeterC

Jan-Peter

  • Offline Offline
  • Berichten: 1825
  • Bnlx treinendokter.
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #18 Gepost op: 27 augustus 2019, 21:36:33 »
Hallo Peter,

Even voor mijn eigen begrip: Van de multi-mouse gaat een set draden naar de baan, en een tweede set draden via twee polen van een relais naar de decoder (zwart+rood). De luidspreker uitgang van de decoder zit via een tweede paar polen naar de versterker.

Jan-Peter
10* Dig. HO 3Rail ,HOe DB/OBB IV/V, Maritieme thema's.

NS1220

  • Offline Offline
  • Berichten: 1957
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #19 Gepost op: 27 augustus 2019, 21:47:50 »
Een tekening zou eea verduidellijken.
Maar kan het zijn dat de geluidsuitgang van een (actieve) decoder onbelast was?
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 145
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #20 Gepost op: 27 augustus 2019, 22:09:53 »
Heren,

Erg prettig een reactie te krijgen. Ik heb een tekening bijgevoegd, hopelijk is deze duidelijk genoeg. (NS1220) Het is mogelijk geweest dat tijdens het omschakelen van het relais de eerste decoder nog een beetje actief was.

https://images.beneluxspoor.net/bnls/Decoders1.png

PeterC

NS1220

  • Offline Offline
  • Berichten: 1957
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #21 Gepost op: 27 augustus 2019, 22:15:39 »
...de eerste decoder nog een beetje actief was...
Met misschien een onbelaste geluidsuitgang?
Ik weet niet hoe gevaarlijk dat is voor een sounddecoder maar veel versterkers verdragen het niet.
Mocht dit idd de reden zijn dan is dat te voorkomen door elke decoder zijn eigen load van 8Ω (of wat je ook hebt gebruikt) te geven.
« Laatst bewerkt op: 27 augustus 2019, 22:22:35 door NS1220 »
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 145
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #22 Gepost op: 27 augustus 2019, 22:28:51 »
Hm... zoals het nu aangesloten was werd ook de spanning van de rails meteen afgeschakeld, kan dit dan toch nog de oorzaak zijn geweest? Wat bedoel je precies met "eigen load"

NS1220

  • Offline Offline
  • Berichten: 1957
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #23 Gepost op: 27 augustus 2019, 23:13:34 »
De weerstand die het speakertje van de decoder vervangt. Over die weerstand krijgt de versterker zijn signaal.
« Laatst bewerkt op: 27 augustus 2019, 23:16:04 door NS1220 »
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

Jan-Peter

  • Offline Offline
  • Berichten: 1825
  • Bnlx treinendokter.
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #24 Gepost op: 28 augustus 2019, 02:05:02 »
Hallo Peter,

Bedankt voor de tekening.
Als even eens de spanning van de baan ging, en decoder warm, dan klinkt het als een kortsluiting. En een flinke ook als de Multi-muis de spanning van de baan haalt.

Domme vraag misschien, maar de zijn de overige draden van de decoder er af gesoldeerd, zit daar mogelijk een laag ohmige  verbinding?

De interne decoder versterker zal ongetwijfeld zijn opgebouwd uit een opamp versterker, het plotseloos verwijderen van de luidspreker (koptelefoon, schakelen van relais) gebeurt vaak bij mobiele telefoons zonder problemen.
(Overpeinzing: Je gaat van opamp naar opamp, elektrische ingangsweerstand oneindig, voltage sturing)

Jan-Peter
10* Dig. HO 3Rail ,HOe DB/OBB IV/V, Maritieme thema's.

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 145
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #25 Gepost op: 28 augustus 2019, 22:28:51 »
Jan-Peter,

de draden zijn eraf geknipt, bewust gedaan, zodat er geen contact tussen de losse draden kon ontstaan. Voor alle duidelijkheid, we gebruiken dus een versterker set welke je ook op de computer aansluit voor een mooier geluid. Deze bestaat dus uit 2 kleine boxen en een wat grotere basbox. We sluiten dus de geluid draden middels de jack plug aan op de versterker.

PeterC.

NS1220

  • Offline Offline
  • Berichten: 1957
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #26 Gepost op: 28 augustus 2019, 22:43:45 »
Ah ja, dan heb je geen aparte weerstand als belasting.
Het is de manier die Jan-Peter beschreef in Reactie #3 volgens mij.
de groeten van Jacob
Modelbouwer in H0 en H0e. Tijdperk ongeveer '65~'75.
Vervoer van goederen met gewone wagons en 20' containers op platte wagens.
En iets in LGBschaal:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88776.0

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 145
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #27 Gepost op: 29 augustus 2019, 20:21:14 »
Jan-Peter,

Ik heb een tekening gemaakt naar aanleiding van jouw opmerking in reactie #3. Zou je er naar willen kijken en graag reageren of ik het zo goed begrepen heb. De weerstanden hebben dan ieder een waarde van 20 Ohm.

PeterC

https://images.beneluxspoor.net/bnls/Decoder-aansluiting.png


Jan-Peter

  • Offline Offline
  • Berichten: 1825
  • Bnlx treinendokter.
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #28 Gepost op: 29 augustus 2019, 21:36:27 »
Hallo Peter,

Ja gekeken en gereageerd; Klaar.  ;D

Aan de hand van onderstaand plaatje (org. peter):

Twee puntjes:
1. Van mijn vriend Kirchhoff (zijn tweede sonnet) heb ik geleerd dat de twee weerstanden samen kunnen worden genomen voor de afsplitsing.
2. De functie van de kontakten van de mini-jack zijn anders, namelijk:



Nou moet ik nog eens nameten of een van beide zijde van luidspreker uitgang aan de decoder interne massa hangt*. Maar nu is de uitgang van decoder met een zijde via de stereo laagohmig kort gesloten. En dat is niet bevorderlijk voor de levensduur van de decoder.

Met een tweede identieke decoder kan het nog spannender worden.

Jan-Peter
10* Dig. HO 3Rail ,HOe DB/OBB IV/V, Maritieme thema's.

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 145
Re: Geluid sounddecoder naar versterker
« Reactie #29 Gepost op: 29 augustus 2019, 21:45:10 »
Jan-Peter,

bedankt voor je snelle reactie. Moet ik nu eigenlijk vaststellen dat het op deze wijze niet goed kan gaan werken of lees ik dat verkeerd?

PeterC