Trix 1144 geeft de geest. Probleem gevonden!!!

[Esperopt]

Tja, mijn dag/nacht ritme is iets anders dan die van de meeste mensen  .

Maar ik knip ze dus gewoon af? Sorry hoor, maar heb dit nog nooit gedaan.

[Peter Korsten]

't Is dat ik moderator ben en geen kinderjuf, maar dat is wel erg laat, ja.

Een condensator wordt, als ik het goed heb, tussen de + en de - gezet. Omdat hij eerst lading opneemt en daarna weer afstaat, wordt de spanningscurve afgevlakt, zodat je loc vloeiender overgangen heeft tussen verschillende spanningsniveau's. Het verwijderen van een condensator zou dus geen stroomkring onderbreken en je loc zou gewoon moeten rijden.

Enige kanttekeningen hierbij:

• Ik ken het schema niet, dus ik kan er naast zitten.
• Zoveel verstand van elektronica heb nou niet echt, dus de kans is aanwezig dat ik hier uit mijn nek zit te kletsen. Maar dan zal ik ongetwijfeld gecorrigeerd woden.

Als je het niet zeker weet, wacht je even tot Bart of Klaas of wie dan ook een antwoord kan geven.

- Peter

[Klaas Zondervan]

.....dus de kans is aanwezig dat ik hier uit mijn nek zit te kletsen.

Een beetje wel, ja. 

Die condensatoren zitten daar uitsluitend voor ontstoring. Op het functioneren van de loc hebben ze bij analoog geen invloed. Bij digitaal kennelijk wel een beetje.
Bij digitaal zit de motor elektrisch "verscholen" achter de decoder, zodat de condensatoren voor ontstoring geen nut meer hebben.

Of je ze er wel of niet uit kunt knippen, dat hangt van de decoder af. Sommige handleidingen zeggen dat ze er uit moeten, andere zeggen juist dat ze er perse in moeten blijven. Dus kijk even in de handleiding van de betreffende decoder. Als die er niks over zegt kun je ze er rusttig uitknippen.

[Lokpaint]

Gewoon eruithalen.

Bart

[Klaas Zondervan]

Kan je wel zeggen Bart, maar wat nou als je een decoder hebt waarvan de handleiding voorschrijft dat ze moeten blijven zitten. Ga jij ze er dan toch uitknippen?

[Hans Keulen]

Ik wel Klaas.

Op de 1e plaats omdat ik wel eens een mailwisseling heb gehad met een van de fabrikanten die voorschreef alles te laten zitten. Die fabrikant gaf daarin toe dat dat advies niet altijd klopt en dat het soms nuttig is de condensator te verwijderen.

Op de 2e plaats omdat in veel decoders het analoge deel dat de motor aanstuurt vrijwel identiek is . Ik kan dat niet rijmen met de verschillende adviezen.

Op de 3e plaats omdat ik in de praktijk al menig motorregel probleem heb kunnen verhelpen door C-tjes en L-tjes te verwijderen resp, kort te sluiten.

Ik hanteer de volgende werkwijze:
- PID regeling optimaal proberen in te stellen met alle componenten aanwezig.
- Lukt dat niet : C-tjes verwijderen.
- Nog geen resultaat : smoorspoeltjes verwijderen.

Groet,

Hans

[Klaas Zondervan]

Op de 2e plaats omdat in veel decoders het analoge deel dat de motor aanstuurt vrijwel identiek is . Ik kan dat niet rijmen met de verschillende adviezen.

Hans, het is voor mij ook nog een groot mysterie waarom die adviezen zo tegenstrijdig zijn. Zoals je zegt, de manier waarop de motor wordt aangestuurd is volgens mij altijd een H-brug, dus zou het advies over de ontstoorcomponenten altijd identiek moeten zijn.
Het vreemdste vind ik nog dat Märklin bij sommige decoders extra smoorspoelen bijlevert, die tussen de decoder en de motoraansluitingen gemonteerd moeten worden. Voor mij een compleet raadsel.

[Wim55]

Nou, Klaas,
misschien omdat motoren nou eenmaal
stoorimpulsen opwekken ?

groetjes

[Klaas Zondervan]

Ja Wim, dat is zo. Maar dat verklaart nog niet waarom de ene handleiding nadrukkelijk zegt dat ze er uit moeten terwijl de andere handleiding even nadrukkelijk zegt dat ze moeten blijven zitten.

[Lokpaint]

Hoi,

Het is natuurlijk ook een verkoopargument om te zeggen dat ze kunnen blijven zitten. Minder werk en "idiotensicher".

Bij marklin is het een ander verhaal. Vooral MFX is een dusdanig onbetrouwbaar protocol dat er door allerlei invloeden storingen kunnen optreden. D.w.z. dat bijvoorbeeld niet de lok zelf gestoord wordt, maar een andere lok. Dit kan echter ook door een TV, stofzuiger etc al gebeuren.

Ik haal ze er in ieder geval altijd uit, ook bij roco loks e.d.
Zonder condensatoren rijden marklin loks zeker prettiger, dus eruit met die "analoge" dingen.

Zitten ze er bij nieuwe roco loks overigens nog wel in? Volgens mij niet

Bart

[Klaas Zondervan]

Het is natuurlijk ook een verkoopargument om te zeggen dat ze kunnen blijven zitten.

Zo simpel is het niet. Sommige handleidingen zeggen niet dat ze kunnen blijven zitten, maar dat ze moeten blijven zitten. Dat is toch wel wat anders.

Zitten ze er bij nieuwe roco loks overigens nog wel in? Volgens mij niet

Ja hoor, twee smoorspoeltjes zitten in een uitsparing in de printplaat, de condensator hangt onder de print, dus die zie je niet. Dit is bij Roco de meest voorkomende opstelling.