Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS 8400 van Werps door Ivo tB
Vandaag om 00:08:14
De (3d) knutsels van Ronald. door Jan-Peter
Vandaag om 00:04:32
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
US diorama in H0 door Wim Vink
28 maart 2024, 23:31:57
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
28 maart 2024, 21:36:50
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
28 maart 2024, 21:15:13
Bouw van materieel 40 treinstellen door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:09:04
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
28 maart 2024, 20:54:43
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
28 maart 2024, 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
28 maart 2024, 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
28 maart 2024, 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
28 maart 2024, 17:17:41
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
28 maart 2024, 15:58:15
  

Auteur Topic: Led op 16V?  (gelezen 10867 keer)

Timo de Porto

  • Offline Offline
  • Berichten: 266
Led op 16V?
« Gepost op: 27 januari 2008, 14:37:08 »
ik wil op een digitale uitgang van m'n decoders een aantal ledjes aansluiten, maar de uitgang is dan 16 volt, wat volgens mijn berekeningen kom je dan op een minimale weerstand van 700 ohm, welke E 12 820 ohm zou kunnen zijn. maar is de beredenatie van een voedingsspanning van 2 volt juist, of is dit heel anders? het gaat om gele en rode ledjes.

bvd,

Timo de Porto

Paul VT 11.5

  • Offline Offline
  • Berichten: 1099
Re: Led op 16V?
« Reactie #1 Gepost op: 27 januari 2008, 14:45:26 »
2V klopt ongeveer. Maar ik zou toch even bij de fabrikant van de leds de specs controleren ivm de levensduur. De leds die ik hier heb:

geel/ groen: 2,4V - 3,2V
rood:1,6V -2V

Erwin (n-spoorder)

  • o(N)t-spoorder uit Limburg
  • Offline Offline
  • Berichten: 428
    • www.leukehobby.nl
Re: Led op 16V?
« Reactie #2 Gepost op: 27 januari 2008, 15:00:03 »
gewoon een 1K  (1000 ohm)  weerstandje is voldoende
Omdat iedereen een hobby moet kunnen hebben.

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 3341
    • Mijn van-alles website
Re: Led op 16V?
« Reactie #3 Gepost op: 27 januari 2008, 15:35:38 »
Ik ga nooit af op de specificaties die opgegeven worden: in het verleden regelmatig een weerstand voor een stroom van 10 mA berekend, die bij meting dan toch nog richting de 20 mA ging.

Ik meet de doorlaatspanning, en ga van daaruit de weerstand berekenen: heel vaak zal je dan zien dat de doorlaatspanning lager is dan opgegeven.
(Doe het bovenstaande ALLEEN met een voeding met stroombegrenzing!)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Led op 16V?
« Reactie #4 Gepost op: 27 januari 2008, 15:44:39 »
@Menno,
of de doorlaatspanning nou 1,5V is of 3V, bij een voedingsspanning van 16V kan dat nooit zoveel verschil maken dat een berekende stroom van 10 mA ineens 20 mA blijkt te zijn.

@Timo,
over de berekening van een weerstand wordt vaak veel te krampachtig gedaan. Als je 16V hebt, en je neemt een weerstand van 1k, dan kan er nooit meer dan 16 mA gaan lopen. Dus mijn advies is: begin met 1k, kijk of het resultaat je aanstaat en neem een grotere of kleinere weerstand als je het licht te fel of te zwak vindt.

Hans Keulen

  • SIK 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 336
Re: Led op 16V?
« Reactie #5 Gepost op: 27 januari 2008, 16:48:40 »
Beste Menno,

Ik snap bij beste weten niet hoe je in een normaal modelbouwvoorbeeld aan het verschil tussen 10 en 20 mA kunt komen. Kan alleen gebeuren als de som van de doorlaatspanningen (bij LED's in serie) erg dicht in de buurt van de voedingsspanning zit.

Daarnaast is de doorlaatspanning ook nog eens een fuctie van de stroom.

Je advies om de doorlaatspanning te meten rechtstreeks op een netvoeding vind ik link. Weinig netvoedingen hebben een stroombegrenzing die op enkele mA's nauwkeurig is, kaat staan dat zulke (laboratorium) netvoedingen bij de doosrnee modelbouwer staan.

Mijn ervaring is dat het rekenen met 2 V doorlaatspanning en 10 mA If  (of 2 mA bij low current LED's) in de modelbouw vrijwel altijd goede resultaten geeft. Zolang je niet meer dan 3 - 4 LED 's in  serie zet (bij een voedingsspaning van 16 Volt) zal de afwijking in de doorlaatspanning dan max. 20% uitmaken op de weerstandswaarde. Dat zijn verschillen die je niet tot nauwelijks ziet,

Hans

MRP_Peter

  • Gast
Re: Led op 16V?
« Reactie #6 Gepost op: 28 januari 2008, 12:11:17 »
16 volt gelijkspanning die niet 'afgevlakt' is of een afgevlakte gelijkspanning van 16 volt, daar zit nogal een verschil in.

De meeste laat ik maar zeggen 'gewone' trafo's geven een niet afgevlakte gelijkspanning af.
Om de topwaarde te krijgen dien je de 16 volt te vermenigvuldigen met 1,44 om op de topwaarde uit te komen.
Je kunt de topwaarde niet meten met een voltmeter maar hij is er wel.
Dit verklaart ook dat met behulp van een elco de spanning iets omhoog gaat, namelijk naar een waarde dichtbij de topwaarde van de gelijkspanning.
Een niet afgevlakte gelijkspanning geeft een topwaarde van ongeveer 23 volt.
Neem dit even mee in je berekening en je zit goed.
Een led voelt namelijk ook de topwaarde.

Met vriendelijke groet,

Peter.

Timo de Porto

  • Offline Offline
  • Berichten: 266
Re: Led op 16V?
« Reactie #7 Gepost op: 28 januari 2008, 17:43:08 »
flip, das waar ook, het is wisselspanning. das ook wat, na, een bruggetje met een condensator ervoor maar, toch maar eens te raden gaan bij de ICT boeren op school, die weten dat vast. in ieder geval is 1K natuurlijk goed, en een ledje brandt natuurlijk al snel in verhouding fel. bedankt, hier kan ik wat mee!

Timo

Paul VT 11.5

  • Offline Offline
  • Berichten: 1099
Re: Led op 16V?
« Reactie #8 Gepost op: 29 januari 2008, 22:35:02 »
Gewoon de LED aansluiten met een weerstand van 1500 ohm op een wisselspanning van 16-17v werkt bij mij ook prima. LED flikkert/knippert alleen een beetje agv de (digitale) (wissel) spanning. Vind het flikkeren hier niet storend en het valt nauwelijks op...

MRP_Peter

  • Gast
Re: Led op 16V?
« Reactie #9 Gepost op: 30 januari 2008, 00:53:19 »
Dat zal dan de levensduur van de led bekorten want een led kan niet echt goed tegen wisselspanning.
Dat ie het voor een tijdje wel uithoudt is een ander verhaal, maar levensduur verkorting is een feit.

Met vriendelijke groet,

Peter.

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1392
Re: Led op 16V?
« Reactie #10 Gepost op: 30 januari 2008, 08:28:39 »
Als je wisselspanning wilt gebruiken zonder dat je gelijkricht, kun je een diode (1N4148 o.i.d.) anti-parallel aan de LED zetten. De LED is dan beschermd.

Albert Bas

  • Offline Offline
  • Berichten: 812
Re: Led op 16V?
« Reactie #11 Gepost op: 30 januari 2008, 09:00:15 »
Diode antiparallel om led te beschermen ? ???

LED= light emitting diode 8)

Albert. ;D

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Led op 16V?
« Reactie #12 Gepost op: 30 januari 2008, 09:05:18 »
Albert, wat is daar zo raar aan?
Blijkbaar snap je niet helemaal wat er bedoeld wordt.

Albert Bas

  • Offline Offline
  • Berichten: 812
Re: Led op 16V?
« Reactie #13 Gepost op: 30 januari 2008, 09:21:50 »
Niks Klaas,

Maar zonder gaat de led ook niet kapot mits een goede weerstanswaarde is gebruikt.
Je hebt zo wel dubbel aantal componenten nodig. Een led antiparallel heeft wel zin.

Albert.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Led op 16V?
« Reactie #14 Gepost op: 30 januari 2008, 09:59:18 »
Albert, je hebt het toch niet helemaal gesnapt.

De weerstandswaarde heeft er helemaal niks mee te maken. Als een led op wisselspanning staat geleidt hij de helft van de tijd. In de andere helft staat de spanning verkeerdom en spert de led. Er loopt dan geen stroom, dus er staat ook geen spanning over de weerstand. Dus de spanning van 16V (topwaarde 23V) staat dan helemaal over de led. Volgens de specs kan een led daar niet tegen. Op de korte termijn wel, maar op de lange termijn zal hij het loodje leggen.

Zet je nu een diode antiparallel over de led, dan zal in de sperrichting van de led de diode gaan geleiden en zorgt er zo voor dat de sperspanning over de led maar 0,6V is.
Waarom een led antiparallel beter zou zijn dan een gewone diode, dat snap ik niet. Jij wel?