Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Bauarbeiten im gange door ruudns
Vandaag om 18:50:26
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door NTeering
Vandaag om 18:39:49
Piko NS 2015 stroomafname probleem door hmmglaser
Vandaag om 17:41:00
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door aad52
Vandaag om 17:40:42
HSM D1715 door vpeters1984
Vandaag om 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
Vandaag om 17:17:41
Punt- en hartstukken door FritsT
Vandaag om 17:11:38
Al mijn goede ideeën... door Monobrachius
Vandaag om 17:10:33
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door Rsd1000
Vandaag om 17:07:59
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
Vandaag om 17:04:52
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Ronald69
Vandaag om 16:54:22
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 15:58:15
US diorama in H0 door VAM65
Vandaag om 15:22:05
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door spoorijzer
Vandaag om 15:08:30
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 15:06:14
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door Jelmer
Vandaag om 14:58:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de links door Jeroen Water
Vandaag om 14:33:00
N spur scenery elementen maken van gips of klei? door Dave.......
Vandaag om 14:30:06
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door RK
Vandaag om 14:28:54
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door mass am see
Vandaag om 14:18:46
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door Hans van de Burgt
Vandaag om 14:07:52
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
Vandaag om 13:40:42
GSS Jubileumbaantje (0e / 0n30) door MacArthur
Vandaag om 12:55:30
NTM P1 in Schaal-1 door MaraNCS
Vandaag om 11:39:38
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Hans GJ
Vandaag om 11:30:20
Variaties op Station Zetten Andelst in HO door Duikeend
Vandaag om 10:54:40
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Vislijn
Vandaag om 10:42:29
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
  

Auteur Topic: Keerlusautomaat en melders  (gelezen 5532 keer)

Romavami

  • Offline Offline
  • Berichten: 631
  • Carpe diem
Keerlusautomaat en melders
« Gepost op: 08 maart 2019, 14:55:42 »
Hallo Forum,

Ik heb een keerlusautomaat in een bepaald stuk spoor.
Nu wil ik parallel aan dat stuk spoor met twee wissels een inhaalspoor maken.
Dat betekent dat ik de keerlusproblematiek ook op dat inhaalspoor ga krijgen.
Mijn plan is om identiek aan het eerste spoor, het inhaalspoor op dezelfde wijze in segmenten te verdelen die nodig zijn voor de keerlusautomaat.
Ik wil hem dan ook parallel aan het eerste spoor op dezelfde automaat aansluiten.

Mijn vraag is, aangezien ik in het inhaalspoor een blok met melders wil maken; kan ik in de segmenten voor de keerlus ook melders zetten ?

Groet, Rob
Groet, Rob

Nieuwbouw Kellerstein H0 - digitaal DCC https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=92476.0.html:
DCC - Z1 OpenDCC centrale -Digikeijs decoders, bezet en terugmelders - H0 - Rocrail - Fleischmann profi

Remunj

  • Offline Offline
  • Berichten: 7805
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #1 Gepost op: 09 maart 2019, 10:33:03 »
Mijn plan is om identiek aan het eerste spoor, het inhaalspoor op dezelfde wijze in segmenten te verdelen die nodig zijn voor de keerlusautomaat.
Ik wil hem dan ook parallel aan het eerste spoor op dezelfde automaat aansluiten.

Mijn vraag is, aangezien ik in het inhaalspoor een blok met melders wil maken; kan ik in de segmenten voor de keerlus ook melders zetten ?
Je parallelspoor op dezelfde keerlusautomaal aansluiten gaat niet werken. Dan worden steeds beide sporen van polariteit gewisseld als er een van beide iets gebeurd. Als dat gebeurd als de ene trein een blok in rijdt en de andere een blok uit gaat dat gegarandeerd fout.

Verplaats je keerlusschakeling naar een blok voor of na de parallelsporen zodat er nooit twee treinen gelijk kunnen schakelen. De enige en juiste oplossing.

En ja in een keerlusblok kun je gewoon bezetmelders toepassen. Wel volledig gescheiden houden van de rest.
Zie hiervoor de handleidingen van je keerlusscahkeling.
Gr.
Eric

Frank 123

  • Offline Offline
  • Berichten: 4599
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #2 Gepost op: 09 maart 2019, 11:54:59 »
Er zijn ook keerlusmodules die uitgangen hebben om ook een terugmelding te realiseren. Bijvoorbeeld de keerlusmodule van Rosoft.

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8641
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #3 Gepost op: 09 maart 2019, 14:18:09 »
@Frank: Mogelijk heeft Rob die al in gebruik. Mijn vraag aan jou is: Hoe moet je die aansluiten bij een "inhaalspoor"? Dat is zijn vraag. Door een inhaalspoor is het complexer geworden dan zonder inhaalspoor / opstelspoor.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

Romavami

  • Offline Offline
  • Berichten: 631
  • Carpe diem
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #4 Gepost op: 09 maart 2019, 15:54:06 »
Hallo Allen.

Ik gebruik inderdaad de uiltieme keerlusoplossing van |Rosoft en wel volgens onderstaand schema.


Op mijn baan ziet dat er ongeveer zo uit (sorry voor de slechte tekenkunsten)


En zo moet het worden:


Gebonden aan de ruimte op mijn baan heb ik geen ruimte om de keerlus-segmenten te verplaatsen.
Het parallelspoor komt dus echt langs de segmenten te liggen.

De vraag is nu of ik het met een extra keerlusmodule zou redden ?

Groet Rob

Groet, Rob

Nieuwbouw Kellerstein H0 - digitaal DCC https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=92476.0.html:
DCC - Z1 OpenDCC centrale -Digikeijs decoders, bezet en terugmelders - H0 - Rocrail - Fleischmann profi

tinus

  • Offline Offline
  • Berichten: 1537
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #5 Gepost op: 09 maart 2019, 16:00:24 »
Hier heb je gewoon een 2de keerlus automaat voor nodig.
Het 2de spoor krijgt dan  hetzelfde schema als het 1e.

Tinus.

Romavami

  • Offline Offline
  • Berichten: 631
  • Carpe diem
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #6 Gepost op: 09 maart 2019, 16:09:39 »
Hallo Tinus,

dat dacht ik dus ook.
Maar goed te lezen dat ik er ook bezetmelders in kan zetten.

Het hoofdspoor heeft nu nog geen blok met melders om automatisch te rijden maar als er een parallelspoor naast ligt met daarin ook een blok met melders dan wordt het rijden langs dat spoor een stuk interessanter.

Dank allemaal voor het meedenken.

Groet Rob
Groet, Rob

Nieuwbouw Kellerstein H0 - digitaal DCC https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=92476.0.html:
DCC - Z1 OpenDCC centrale -Digikeijs decoders, bezet en terugmelders - H0 - Rocrail - Fleischmann profi

Remunj

  • Offline Offline
  • Berichten: 7805
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #7 Gepost op: 09 maart 2019, 16:40:12 »
De vraag is nu of ik het met een extra keerlusmodule zou redden ?

JA.
Heel simpel. In een keerlusblok kan altijd maar een trein tegelijk aanwezig zijn om de reden die ik je al eerder geschreven heb.
En in beide kan je dan terugmelders plaatsen.
Aansluiten zoals Wim in zijn handleidng aangeeft  ;D
Gr.
Eric

Bert V

  • Offline Offline
  • Berichten: 849
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #8 Gepost op: 09 maart 2019, 16:46:17 »
Hallo Rob,

Heb je de lichtsluis methode van Huib Maaskant al eens gezien? Maakt het een stuk gemakkelijker want dan heb je geen aparte secties nodig en je kunt ook gewoon terugmelden.

Groeten,
Bert

Romavami

  • Offline Offline
  • Berichten: 631
  • Carpe diem
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #9 Gepost op: 09 maart 2019, 17:09:44 »
Hallo Bert,

dat moet ik eens even bestuderen.
Ik heb nu al 2 keerlusmodules in bedrijf.
Het zou mij wat waard zijn om die te vervangen door een eenvoudiger oplossing.

Groet Rob
Groet, Rob

Nieuwbouw Kellerstein H0 - digitaal DCC https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=92476.0.html:
DCC - Z1 OpenDCC centrale -Digikeijs decoders, bezet en terugmelders - H0 - Rocrail - Fleischmann profi

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #10 Gepost op: 09 maart 2019, 18:19:37 »
Naar mijn idee is via stroomdetectie of via een lichtsluis gewoon broekzak vestzak. Voor de bezetmelders maakt het niets uit. Bij stroomdetectie (zoals de xTreme Keerlus) moet je een paar extra secties aanmaken, bij een lichtsluis moet je die weer kwijt zien te raken. Zeg dus niet dat de één beter is dan de ander maar dat ze beide voor en nadelen hebben en dat het dus een kwestie van persoonlijke voorkeur is. (y) Zelfde als überhaupt de detectie op je baan, die zou je ook overal met lichtsluizen kunnen doen.

En ja, tweede keerlusschakeling nodig als je er 100% zeker van wilt zijn. (Wissels zijn dan geen onderdeel van de keerlus.) Als je zegt, er rijdt altijd maar één trein de lus uit (en de ander staat stil op het inhaalspoor) dan zou je af kunnen met één. Maar ik zou zelf her risico niet willen lopen en een tweede plaatsen. :angel:


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Bert V

  • Offline Offline
  • Berichten: 849
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #11 Gepost op: 09 maart 2019, 18:51:46 »
....moet je een paar extra secties aanmaken, bij een lichtsluis moet je die weer kwijt zien te raken.

Wat je hiermee bedoelt Timo snap ik niet. Voor mij is het grote voordeel van een lichtsluis dat je juist helemaal geen gedoe hebt met secties of wat dan ook. Het hele inhaalspoor in deze situatie hoeft alleen maar dubbelzijdig geïsoleerd te zijn en via de lichtsluis loopt de bezetmelding. Let wel, in dit geval is er wel maar één melder voor het hele blok. Bij mij maakt dat niet uit want ik werk sowieso met één melder per blok, maar als Rob dit inhaalspoor van meerdere melders wil voorzien wordt het lastiger en is de xTreme keerlusmodule waarschijnlijk een handigere optie.

Ik zeg overigens helemaal niet dat een lichtsluis beter is dan een andere methode, ik wijs alleen op de mogelijkheid en dan kan Rob voor zichzelf een keuze maken wat bij hem het beste past.

Groeten,
Bert

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #12 Gepost op: 09 maart 2019, 19:00:11 »
Voor mij is het grote voordeel van een lichtsluis dat je juist helemaal geen gedoe hebt met secties

maar met de lichtsluizen. Broekzak vestzak dus. ;D

Ik zeg overigens helemaal niet dat een lichtsluis beter is dan een andere methode, ik wijs alleen op de mogelijkheid en dan kan Rob voor zichzelf een keuze maken wat bij hem het beste past.
Dan zitten we op dezelfde lijn (y) Maar was getriggerd door Rob:
Het zou mij wat waard zijn om die te vervangen door een eenvoudiger oplossing.
Dat is natuurlijk enorm veel persoonlijke voorkeur. Maar ik zou zelf niet zeggen dat lichtsluizen makkelijker zijn dan stroomdetectie.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Romavami

  • Offline Offline
  • Berichten: 631
  • Carpe diem
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #13 Gepost op: 10 maart 2019, 10:43:02 »
Dan hier nog een mooi raadsel voor de zondagmorgen;

Dit hier is de lay-out van mijn baan. Zoals jullie kunnen zien is het nieuw te bouwen parallelspoor met daarin blok 25 er al in getekend. De plaatjes komen uit RocRail. De segmenten voor de keerlusoplossing liggen in het spoor daarboven rechts van wissel w2-23 tot aan de kruiswissel. Tussen de aansluitingen #11 en #12 van het niveau 0 en de aansluitingen #11 en #12 van het schaduwstation op -1 ligt een klimspiraal met daarin ook een keerlusoplossing in 1 van de sporen. Ik  vraag mij nu af of ik wel 2 keerlusoplossingen nodig heb (had) voor deze baan (even los van het nieuwe parallelspoor).

Volgens mij zorgt de kruiswissel en de wissel w1-14 ervoor dat er in het schaduwstation een keerlus is ontstaan.

Kan iemand van jullie hier antwoord op geven ?





« Laatst bewerkt op: 10 maart 2019, 11:38:14 door Romavami »
Groet, Rob

Nieuwbouw Kellerstein H0 - digitaal DCC https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=92476.0.html:
DCC - Z1 OpenDCC centrale -Digikeijs decoders, bezet en terugmelders - H0 - Rocrail - Fleischmann profi

tinus

  • Offline Offline
  • Berichten: 1537
Re: Keerlusautomaat en melders
« Reactie #14 Gepost op: 10 maart 2019, 12:53:12 »
Je kunt de keerlus verplaatsen naar links van wissel sw2.
Mist hier lengte genoeg is voor je langste trein.

Tinus.