Keerlusautomaat en melders

[Romavami]

Hallo Forum,

Ik heb een keerlusautomaat in een bepaald stuk spoor.
Nu wil ik parallel aan dat stuk spoor met twee wissels een inhaalspoor maken.
Dat betekent dat ik de keerlusproblematiek ook op dat inhaalspoor ga krijgen.
Mijn plan is om identiek aan het eerste spoor, het inhaalspoor op dezelfde wijze in segmenten te verdelen die nodig zijn voor de keerlusautomaat.
Ik wil hem dan ook parallel aan het eerste spoor op dezelfde automaat aansluiten.

Mijn vraag is, aangezien ik in het inhaalspoor een blok met melders wil maken; kan ik in de segmenten voor de keerlus ook melders zetten ?

Groet, Rob

[Remunj]

Mijn plan is om identiek aan het eerste spoor, het inhaalspoor op dezelfde wijze in segmenten te verdelen die nodig zijn voor de keerlusautomaat.
Ik wil hem dan ook parallel aan het eerste spoor op dezelfde automaat aansluiten.

Mijn vraag is, aangezien ik in het inhaalspoor een blok met melders wil maken; kan ik in de segmenten voor de keerlus ook melders zetten ?

Je parallelspoor op dezelfde keerlusautomaal aansluiten gaat niet werken. Dan worden steeds beide sporen van polariteit gewisseld als er een van beide iets gebeurd. Als dat gebeurd als de ene trein een blok in rijdt en de andere een blok uit gaat dat gegarandeerd fout.

Verplaats je keerlusschakeling naar een blok voor of na de parallelsporen zodat er nooit twee treinen gelijk kunnen schakelen. De enige en juiste oplossing.

En ja in een keerlusblok kun je gewoon bezetmelders toepassen. Wel volledig gescheiden houden van de rest.
Zie hiervoor de handleidingen van je keerlusscahkeling.

[Frank 123]

Er zijn ook keerlusmodules die uitgangen hebben om ook een terugmelding te realiseren. Bijvoorbeeld de keerlusmodule van Rosoft.

[Ronaldk]

@Frank: Mogelijk heeft Rob die al in gebruik. Mijn vraag aan jou is: Hoe moet je die aansluiten bij een "inhaalspoor"? Dat is zijn vraag. Door een inhaalspoor is het complexer geworden dan zonder inhaalspoor / opstelspoor.

Groet Ronald.

[Romavami]

Hallo Allen.

Ik gebruik inderdaad de uiltieme keerlusoplossing van |Rosoft en wel volgens onderstaand schema.


Op mijn baan ziet dat er ongeveer zo uit (sorry voor de slechte tekenkunsten)


En zo moet het worden:


Gebonden aan de ruimte op mijn baan heb ik geen ruimte om de keerlus-segmenten te verplaatsen.
Het parallelspoor komt dus echt langs de segmenten te liggen.

De vraag is nu of ik het met een extra keerlusmodule zou redden ?

Groet Rob

[tinus]

Hier heb je gewoon een 2de keerlus automaat voor nodig.
Het 2de spoor krijgt dan  hetzelfde schema als het 1e.

Tinus.

[Romavami]

Hallo Tinus,

dat dacht ik dus ook.
Maar goed te lezen dat ik er ook bezetmelders in kan zetten.

Het hoofdspoor heeft nu nog geen blok met melders om automatisch te rijden maar als er een parallelspoor naast ligt met daarin ook een blok met melders dan wordt het rijden langs dat spoor een stuk interessanter.

Dank allemaal voor het meedenken.

Groet Rob

[Remunj]

De vraag is nu of ik het met een extra keerlusmodule zou redden ?

JA.
Heel simpel. In een keerlusblok kan altijd maar een trein tegelijk aanwezig zijn om de reden die ik je al eerder geschreven heb.
En in beide kan je dan terugmelders plaatsen.
Aansluiten zoals Wim in zijn handleidng aangeeft 

[Bert V]

Hallo Rob,

Heb je de lichtsluis methode van Huib Maaskant al eens gezien? Maakt het een stuk gemakkelijker want dan heb je geen aparte secties nodig en je kunt ook gewoon terugmelden.

Groeten,
Bert

[Romavami]

Hallo Bert,

dat moet ik eens even bestuderen.
Ik heb nu al 2 keerlusmodules in bedrijf.
Het zou mij wat waard zijn om die te vervangen door een eenvoudiger oplossing.

Groet Rob

[Timo]

Naar mijn idee is via stroomdetectie of via een lichtsluis gewoon broekzak vestzak. Voor de bezetmelders maakt het niets uit. Bij stroomdetectie (zoals de xTreme Keerlus) moet je een paar extra secties aanmaken, bij een lichtsluis moet je die weer kwijt zien te raken. Zeg dus niet dat de één beter is dan de ander maar dat ze beide voor en nadelen hebben en dat het dus een kwestie van persoonlijke voorkeur is. Zelfde als überhaupt de detectie op je baan, die zou je ook overal met lichtsluizen kunnen doen.

En ja, tweede keerlusschakeling nodig als je er 100% zeker van wilt zijn. (Wissels zijn dan geen onderdeel van de keerlus.) Als je zegt, er rijdt altijd maar één trein de lus uit (en de ander staat stil op het inhaalspoor) dan zou je af kunnen met één. Maar ik zou zelf her risico niet willen lopen en een tweede plaatsen.


Timo

[Bert V]

....moet je een paar extra secties aanmaken, bij een lichtsluis moet je die weer kwijt zien te raken.

Wat je hiermee bedoelt Timo snap ik niet. Voor mij is het grote voordeel van een lichtsluis dat je juist helemaal geen gedoe hebt met secties of wat dan ook. Het hele inhaalspoor in deze situatie hoeft alleen maar dubbelzijdig geïsoleerd te zijn en via de lichtsluis loopt de bezetmelding. Let wel, in dit geval is er wel maar één melder voor het hele blok. Bij mij maakt dat niet uit want ik werk sowieso met één melder per blok, maar als Rob dit inhaalspoor van meerdere melders wil voorzien wordt het lastiger en is de xTreme keerlusmodule waarschijnlijk een handigere optie.

Ik zeg overigens helemaal niet dat een lichtsluis beter is dan een andere methode, ik wijs alleen op de mogelijkheid en dan kan Rob voor zichzelf een keuze maken wat bij hem het beste past.

Groeten,
Bert

[Timo]

Voor mij is het grote voordeel van een lichtsluis dat je juist helemaal geen gedoe hebt met secties

maar met de lichtsluizen. Broekzak vestzak dus.

Ik zeg overigens helemaal niet dat een lichtsluis beter is dan een andere methode, ik wijs alleen op de mogelijkheid en dan kan Rob voor zichzelf een keuze maken wat bij hem het beste past.

Dan zitten we op dezelfde lijn Maar was getriggerd door Rob:

Het zou mij wat waard zijn om die te vervangen door een eenvoudiger oplossing.

Dat is natuurlijk enorm veel persoonlijke voorkeur. Maar ik zou zelf niet zeggen dat lichtsluizen makkelijker zijn dan stroomdetectie.


Timo

[Romavami]

Dan hier nog een mooi raadsel voor de zondagmorgen;

Dit hier is de lay-out van mijn baan. Zoals jullie kunnen zien is het nieuw te bouwen parallelspoor met daarin blok 25 er al in getekend. De plaatjes komen uit RocRail. De segmenten voor de keerlusoplossing liggen in het spoor daarboven rechts van wissel w2-23 tot aan de kruiswissel. Tussen de aansluitingen #11 en #12 van het niveau 0 en de aansluitingen #11 en #12 van het schaduwstation op -1 ligt een klimspiraal met daarin ook een keerlusoplossing in 1 van de sporen. Ik  vraag mij nu af of ik wel 2 keerlusoplossingen nodig heb (had) voor deze baan (even los van het nieuwe parallelspoor).

Volgens mij zorgt de kruiswissel en de wissel w1-14 ervoor dat er in het schaduwstation een keerlus is ontstaan.

Kan iemand van jullie hier antwoord op geven ?

[tinus]

Je kunt de keerlus verplaatsen naar links van wissel sw2.
Mist hier lengte genoeg is voor je langste trein.

Tinus.