WW2 Duits spul afbeelden

[Tomasso]

Ja precies, eigenlijk een vrij onbelicht modelbouwthema.

Even een kleine anekdote; mijn opa heeft de 2e wereldoorlog bewust meegemaakt. Hij was doodsbang voor de bombardementen en heeft die ook live meegemaakt. Desalniettemin is hij zijn hele leven in de 2e wereldoorlog geïnteresseerd gebleven. Niet vanwege alle ellende die er plaatsvond, maar juist vanwege alle technologische ontwikkelingen en alle spanning die het met zich mee bracht.

Hij heeft me ooit verteld dat hij het een soort van jammer vond dat de oorlog voorbij was, niet vanwege het gevaar en alle vervolgingen, dat verafschuwde hij, maar juist omdat hij zulke indrukwekkende dingen nooit meer zou zien. Hij vertelde me dat de lucht ruim 2 uur lang was gevuld met vliegtuigen die overvlogen vanuit Engeland om de Duitsers te bombarderen. Dat was zo enorm indrukwekkend om te zien, maar vooral ook om te horen, dat hij dat nooit meer zou vergeten. En dit gebeurde tijdens de oorlog meerdere malen. En zo waren er meer dingen. Naar al dat technologische 'geweld' had hij heimwee, omdat hij zulke indrukwekkende dingen na de oorlog nooit meer zou meemaken. Hij is nu 3 weken geleden overleden, maar de oorlog is nooit uit hem gegaan. Mij boeit het ook mateloos, maar ik zal mijn fijne gesprekspartner missen.

Nou ja, hoe dan ook, het is een enorm interessante geschiedkundige periode. Het blijft jammer dat er een oorlog voor nodig is en dat het zoveel mensenlevens gekost heeft, dat aspect is verschrikkelijk, maar wat er verder allemaal gebeurde is zo intrigerend. Dus ik vind het 'mooi' om te zien, hoe kwalijk de zaak in eerste instantie ook was.

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

[Eelco Storm]

Je kunt altijd nog een Bruine Brabander bouwen 

[Tomasso]

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

[Martin Hornis]

Even een kleine anekdote...

Bedankt voor de beschrijving, vooral het belevingsaspect daarvan.

[Eelco Storm]

En zo zou ik nog wel uren door kunnen gaan, om Freek de Jonge maar te citeren.

Mijn oma maakte de bevrijding van Groningen mee, waarbij de halve binnenstad aan puin geschoten werd. Haar dagboek uit die tijd heeft ze een paar jaar geleden gekopieerd en aan mijn moeder en tante gestuurd. Fascinerend om te lezen hoe ze dat beleefd heeft. Haar verloofde (later mijn opa) ging in zijn jeugdige onbezonnenheid tussen de vechtende partijen door om alvast even bevrijd te zijn en daarna weer terug naar het nog bezette Groningen om mijn oma gerust te stellen....

Ze kan nog steeds nijdig vertellen over Duitse soldaten die deden of ze zich overgaven en vervolgens als de canadezen dichterbij kwamen, alsnog het vuur openden....

[henk]

Ja, mijn schoonvader (1930) had die facinatie ook. Mijn eigen ouders (bouwjaar 1920) helemaal niet. Die waren er helemaal klaar mee na bombardementen (Rotterdam), buren die werden afgevoerd, arbeitseinsatz (Hamburg mijn vader) de hongerwinter met de zorg voor een klein kind (Rotterdam mijn moeder en oudste broer) en op den duur zowat iedere nacht luchtalarm (beide maar nog het meest Rotterdam). Ze hadden er geen trauma’s aan overgehouden en vertelden er zo nu en dan over, maar verder weinig belangstelling en zeker geen heimwee naar.

Dat hele baantje nauwelijks naar gekeken om maar weer bij Rail terug te komen.

[Hendrik Jan]

En als al die nazi symboliek niet je ding is ben je niet verplicht om te kijken.

Groeten, Peter

Zo is dat.
Wegkijken konden we 76 jaar geleden ook al uitstekend in dit landje.

Leuk thema voor een volgende baan:
"Nieuweschans 1943, het is weer dinsdag."
Ja, zoek dat maar eens op.

Nou, en dáárom heb ik een  bloedhekel aan die gebraden haan.
Ik bevind me overigens in goed gezelschap:
https://www.youtube.com/watch?v=_ctNdLZz4us

En ja, die twee knakkers waren ook te zien op Rail.
Bij modulebaan.nl

Moest je wel zoeken trouwens

groeten
Hendrik Jan

[Silver Fox 2512]

Ik had er eigenlijk bij willen zetten dat ik zo'n thema leuker zou vinden als er een flinke hoeveelheid Lancasters aan te pas zouden zijn gekomen. Maar het niet aan mij om te oordelen over het favoriete thema van andere model(ont)spoorders. Ieder z'n ding.

Groeten, Peter

[bernhard67]

Hallo,

Ik snap dus totaal niet dat iemand zo thema kan kiezen als periode van de tweede wereldoorlog. En dan ook nog de boel verheerlijkt met propaganda teksten op muren en treinen. Ik heb in boeken over de oorlog waar foto's in stonden wel degelijk gezien dat op tenders van locs wel propaganda teksten stonden en op muren van huizen niet allen in Duitsland maar ook in Nederland waren soms wel propaganda teksten aangebracht door de nazi's.  Oke die periode is er helaas wel geweest en dat mogen we niet vergeten. Maar om overal de Adelaar met hakenkruis te plakken gaat mij veel te ver,

Mede om dat mijn vader tijdens  WO II in Amsterdam heeft meegemaakt de Honger winter maar ook precies het zelfde gezien heeft wat Anne Frank gezien heeft dat boven Amsterdam op klaar lichte dag een Amerikaanse bommenwerper B 17 of B 24 door het vlak werd besloten en dat op gegeven moment de bemanning uit het vliegtuig moest springen en terwijl ze aan hun parachute hingen de Duitsers rustig op hun stonden te vuren met hun vlak ,

Persoonlijk vind ik dat de organisatie van rail zo iets niet had mogen toe laten.

Ik vond dat ik toch even hier iets over moest zeggen,

Verder ben ik dus blij dat we 74 jaar geleden bevrijd zijn van de Nazi's  en dat wij nu vrijheid van meningsuiting hebben en dat we kunnen zeggen wat we willen, Dat kon in periode van 10 mei 1940 t/m 5 mei 1945 niet.

gr bernard

[Eelco Storm]

Flak. Flugabwehrkanone. Maar dat ter zijde.

Iedereen is vrij in zijn keuzes. Om dit uit te beelden, maar ook om het deel te laten zijn van Rail.

[Ben]

Persoonlijk vind ik dat de organisatie van rail zo iets niet had mogen toe laten.

.........en dat wij nu vrijheid van meningsuiting hebben en dat we kunnen zeggen wat we willen

Deze beide zinnen zijn dan wel een beetje in tegenspraak met elkaar.

Gr, Ben.

[bernhard67]

Hallo,

Hall Ben. Dat mag misschien zo zijn elke bouwer is vrij om te laten zien wat hij wil . Alleen blijf ik bij mijn standpunt de periode 40-45 is een donkere bladzijde uit de geschiedenis.  Zeker de Nazi kant die periode moet en mag niet verheerlijkt worden  wat mij betreft.

Gr bernhard

[Arjan6511]

En dan ook nog de boel verheerlijkt met propaganda teksten op muren en treinen.

Volgens mij is dat een insinuatie.  Ik zie nergens op de modelbaan dat heel WW2 door de maker wordt verheerlijkt. Er wordt een stuk geschiedenis uitgebeeld, die onderdeel is van een groter geheel. En voor velen die het niet hebben meegemaakt kan een baan als deze helpen het geheel te begrijpen.
Als dit niet op Rail kan staan kijken we weg van het geheel. Moeten films over WW2 ook maar van TV af en DVD's in de schredder?

EDIT: Dat de WW2 een zwarte periode is staat buiten kijf.

[Rondje_HO]

Maar ik weet zeker dat Kees die periode ook niet verheerlijkt hoor, hij laat hem alleen zien. Misschien zou er (zoals wel vaker bij dit soort diorama's) een tekstbordje bij kunnen staan met een disclaimer. Dat het diorama niet bedoeld is als verheerlijking maar om de (soms bizarre) situatie accuraat te laten zien.

Vr. groet, Martijn.



Edit:

Overigens, ik heb deze discussie al eens eerder gezien. Op een kantoor waar ik werkte in Rotterdam had een wat oudere medewerker in zijn pauze een scheepsmodel gekocht. Een hele mooie grote bouwdoos van de Bismarck. Een zeer indrukwekkend schip en hoewel dus "van de vijand" toch iets wat een normaal mens maar weinig krijgt te zien. En ja, die had een heel groot hakenkruis op het dek staan. Daar waren dus een paar (voornamelijk jongere) collega's gelijk van over de zeik. Als je zoiets met een hakenkruis ging bouwen dan moest je zelf ook wel een Nazi liefhebber zijn    Dat het hier om een accurate weergave van een stukje geschiedenis ging maakte hen niks uit. Ik vond dat zeer onterecht en kwetsend naar die man toe.

En een ander punt, het Duits-Japanse aandeel in de WO2 modelbouw is ongeveer de helft. Als je dat wil verbieden (of liever niet wil laten zien) dan gum je in een keer een heel groot deel van de diorama-bouw weg. Overigens heeft de Duitse kant hier ook een grotere voorkeur bij bouwers omdat je daarmee (als verliezende partij) vaak de ellende en onmenselijke kant kunt laten zien van een oorlog. Dit is voor veel jongeren dan ook weer een interessante manier om hier meer over te weten te komen.

[Frans Peeters]

Als je dat niet "mag" laten zien, dan moet je gelijk maar de hele geschiedenis de vuilnisbak in kieperen.

Elk geschiedenisboek staat immers bol van excessen van overheersers en onderdrukten, van geweld en genocide, van repressie en wraakoefeningen. Het is spijtig genoeg "des mensens" en je er voor verstoppen of altijd en elke keer onder de mat vegen, excuses vragen en geven maakt geen verschil. Je kan de geschiedenis niet meer veranderen, je kan er alleen maar uit leren, en ook dat in twee richtingen,nl. hoe het "niet mag zijn" en hoe je het "goed" doet.
Gebruik het om te duiden dat er sommige zaken nu ook de verkeerde kant opgaan en om aan te geven tot wat zulks gedachtengoed kan leiden.

Als diorama is het een zeer geslaagd stukje modelbouw van een inderdaad sinistere, maar helaas werkelijke periode in het "mensdom".