Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
Vandaag om 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
Vandaag om 21:40:07
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
Vandaag om 21:36:50
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
Vandaag om 21:15:13
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door mamory
Vandaag om 21:13:06
Bouw van materieel 40 treinstellen door Rob Bennis
Vandaag om 21:09:04
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door Menno
Vandaag om 20:58:29
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
Vandaag om 20:54:43
US diorama in H0 door basjuh1981
Vandaag om 20:52:48
Raadplaatje door eemstede
Vandaag om 20:43:38
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door Entity
Vandaag om 20:37:25
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
Vandaag om 20:32:41
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door eemstede
Vandaag om 20:31:17
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
Vandaag om 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
Vandaag om 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
Vandaag om 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
Vandaag om 19:34:37
De (3d) knutsels van Ronald. door gdh
Vandaag om 19:22:56
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
Vandaag om 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
Vandaag om 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
Vandaag om 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
Vandaag om 17:17:41
Al mijn goede ideeën... door Monobrachius
Vandaag om 17:10:33
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 15:58:15
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 15:06:14
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door Jelmer
Vandaag om 14:58:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de links door Jeroen Water
Vandaag om 14:33:00
N spur scenery elementen maken van gips of klei? door Dave.......
Vandaag om 14:30:06
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door RK
Vandaag om 14:28:54
  

Auteur Topic: Vraagje over geluidisolatie  (gelezen 5998 keer)

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 4007
Vraagje over geluidisolatie
« Gepost op: 29 januari 2019, 12:59:47 »
Ik was laatst ff met m'n treintje aan het rijden op mijn baan in aanbouw. Mijn laatste module had ik gebouwd van triplex en C rails en daar komt een enorm kabaal vanaf.

Ik had ooit van die kurk stroken gekocht, iets wat ik veel tegenkom, maar ik vind het niet echt fijn om mee te werken. Om te beginnen is het al geen optie icm C-rails omdat de kurk (naar mijn mening) overdreven dik is... en ik had nog wel de dunste gekozen in de winkel. Ik kreeg de railschroeven niet in het hout, want die waren natuurlijk te kort. En ik vind het een enorm gedoe met bochten leggen, je blijft snijden.

Op mijn eerste banen had ik een grasmat liggen, flinter dun en ik vond het even goed isoleren tegen geluid, maar dat was een MDF plaat en met C-rails. Ik ga mijn nieuwe stukken in K-rails aanleggen en daar heb ik nog een zelfklevende geluids isolerende rol voor, wat ik ooit vond op MP. Die werkt iig ook prima.

Maar ik vraag me dus af. Is kurk niet zwaar overrated? Want ik bereik volgens mij hetzelfde als met een dun strookje grasmat of een stukje dozenkarton
« Laatst bewerkt op: 01 februari 2019, 17:33:32 door Bert van Gelder »
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Ronald Halma

  • Organisator US Convention Nederland
  • Offline Offline
  • Berichten: 15310
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #1 Gepost op: 29 januari 2019, 13:29:59 »
Op moment daar je er schroeven in draait heb je al contact met die plaat. En zal het geluid altijd versterkt worden.

Frans Peeters

  • Offline Offline
  • Berichten: 1404
  • Gelukkig voor mij zit de laatste gek nog niet vast
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #2 Gepost op: 29 januari 2019, 13:38:02 »
Zoals Ronald zegt.
Kurk is niet "overrated" als je het goed toepast. D.w.z. breed genoeg zodat ook je ballastbed nog op de kurk ligt en alles verlijmen met een elastisch blijvende lijm (latex-lijmen of boekbinderslijm). Sommige houtlijmen blijven ook beperkt flexibel maar zijn in ieder geval stugger dan latex- of boekbinderslijm.
Geen vast contact maken in de onderliggende plaat is ook een vereiste, dus je rails schroeven is eigenlijk uit den boze. Je kan deze ook gewoon vast lijmen met dezelfde lijmen.

Vind je kurk te dik, dan moet je eens goed gaan zoeken. Ik vind hem in de bouwmarkt op 2mm en 4mm dik. In gespecialiseerde zaken vind je hem al vanaf 1mm dik.
Meestal wordt er 4mm onder H0 spoor gelegd, dus ook onder je K-rails, en ik vind dat niet genoeg om een mooi ballastbed na te bouwen, dus ik leg 8mm (2x4mm).
In de bochten is het niet meer snijwerk dan onder het recht spoor. 2 stroken van 2cm breed die je vlotjes volgens de straal van je bocht rond legt gaat perfect.

Anderen zweren bij ander materiaal, dat waarschijnlijk net zo als kurk op de juiste manier moet geplaatst worden.
Als je dat mismeestert, heb je ook geen geluidsisolatie meer.

ook eens naar de opbouw van je bak kijken. Is de bovenplaat voldoende verstevigd met dwarsribben? Neen, dan creëer je net een versterker van het geluid doordat de hele plaat aan het trillen gaat.

Komt daar nog bij dat geluid zeer relatief is.
Iedereen wil een geruisloze baan, en dan gaan ze geluid in de loc steken maar de wagons en rijtuigen hoor je niet meer rijden...  ??? ??? ???
Frans
2R digitaal (tpIII-IV Belgisch - TPV&VI de vrije markt) en wat eigenaardigheidjes
MTD treinenclub vzw Edegem - www.mtdtreinenclub.be -
Tentoonstelling MODELSPOOR by MTD - Hangar 27, Edegem (B) op 19 & 20 Oktober 2024

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #3 Gepost op: 29 januari 2019, 13:40:37 »
Mijn laatste module had ik gebouwd van triplex en C rails en daar komt een enorm kabaal vanaf.
Triplex is een ruim begrip. Je hebt triplex van 2 mm dik, maar in de bouw noemen ze multiplex van 40 mm soms ook triplex. Om het klankkasteffect te verminderen kun je beter een dikkere uitvoering gebruiken, b.v. 12 mm. De c-rail vormt op zich ook al een klankkast. Om dat effect te verminderen kan je de holle ruimte vullen met een strook schuimplastic.

henk

  • Online Online
  • Berichten: 21631
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #4 Gepost op: 29 januari 2019, 13:43:44 »
Maar ik vraag me dus af. Is kurk niet zwaar overrated? Want ik bereik volgens mij hetzelfde als met een dun strookje grasmat of een stukje dozenkarton

Eens! Vooral niet teveel verwachten van geluiddemping door kurk, valt het ook niet tegen.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

EddyK

  • Offline Offline
  • Berichten: 397
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #5 Gepost op: 29 januari 2019, 16:45:58 »
Ik heb ook wat stukjes kurk ertussen zitten, netjes volgens "de regels" geplakt. Dat is het luidruchtigste stuk spoor op mijn hele baan...
Verder heb ik wat van die blauwe Gamma platen voor onder het tapijt, gaat goed, is acceptabel.
Het beste vind ik echter die zwarte stroken van Woodland. Verreweg het stilste... en nog makkelijk leggen ook.
Eddy

robbraak

  • Offline Offline
  • Berichten: 84
  • Nog steeds lerende
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #6 Gepost op: 29 januari 2019, 20:49:49 »
ik vind het altijd zo raar bijna iedereen wil allerlei geluiden op de loc en hoe meer hoe mooier maar het rijden van de trein moet zo stil mogelijk en er wordt alles aan gedaan om dat te krijgen.

Deetrein

  • Offline Offline
  • Berichten: 1596
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #7 Gepost op: 30 januari 2019, 00:22:47 »
Als je naar muziek wilt luisteren vind je het toch ook vervelend als er doorheen gesproken wordt ??? :P ;D

Geluid kan ook doordringen via vloer en muur, niet zo prettig voor medebewoners/buren,
zeker niet in de avonduren.

mvg, Erich
Geen beter weer dan de brandweer
mijn foto's: https://www.flickr.com/photos/42964111@N07/albums

Erik Mijd

  • Offline Offline
  • Berichten: 693
    • flickr
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #8 Gepost op: 30 januari 2019, 08:30:41 »
Geluiddempend materiaal onder de  baan of onder de stroken triplex aanbrengen. Ik snijd van tapijttegels stroken (maar kan van alles zijn) en lijm die er onder.

Mvg.Erik.

Frans Peeters

  • Offline Offline
  • Berichten: 1404
  • Gelukkig voor mij zit de laatste gek nog niet vast
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #9 Gepost op: 01 februari 2019, 12:04:48 »
Als je naar muziek wilt luisteren vind je het toch ook vervelend als er doorheen gesproken wordt ??? :P ;D

Geluid kan ook doordringen via vloer en muur, niet zo prettig voor medebewoners/buren,
zeker niet in de avonduren.

mvg, Erich

Niet overdrijven, tenzij je in een kartonnen huis woont, zal het rijgeluid van je treinbaan niet te horen zijn bij de buren.
Frans
2R digitaal (tpIII-IV Belgisch - TPV&VI de vrije markt) en wat eigenaardigheidjes
MTD treinenclub vzw Edegem - www.mtdtreinenclub.be -
Tentoonstelling MODELSPOOR by MTD - Hangar 27, Edegem (B) op 19 & 20 Oktober 2024

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #10 Gepost op: 01 februari 2019, 13:15:30 »
Eens, zelfs binnen de eigen woning valt het wel mee.
Mijn spoorbaan bestaat uit modules die los op een rek liggen. De poten van dat rek staan rechtstreeks op de houten zoldervloer. Aanvankelijk had ik het rek beplakt met rubber stroken, als demping tussen de modules en het rek. Later heb ik dat rubber weggehaald omdat het in sommige situaties in de weg zat.
Toen ik eens op een stille avond alleen thuis was liet ik een trein rondjes rijden en ben toen zelf een verdieping lager op bed gaan liggen, om naar het rijgeluid te luisteren. Maar het was zo stil dat ik dacht: die trein is stop gevallen. Maar op zolder bleek die nog braaf zijn rondjes te trekken.

Intussen ben ik zelf wel een beetje klaar met geluiddemping. Wat je ook doet, het valt altijd tegen. Bij mijn huidige baan in aanbouw liggen de sporen op geschuimd polystyreen, dat zijn platen die bedoeld zijn als ondervloer voor laminaat. Maar de demping valt tegen. Als er ooit nog een volgende baan komt ga ik onder de sporen gewoon een bedding van triplex leggen. Dat is steviger dan al die dempende spullen en het maakt het een stuk makkelijker om verkanting aan te brengen.

jandcargo

  • Offline Offline
  • Berichten: 1190
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #11 Gepost op: 01 februari 2019, 13:22:55 »
Hallo,

IK heb mijn plaat uitgevoerd als 10 mm multiplex en daarop een laag zachtboard gelijmd van (standaard) 10 mm.
IK vind het ideaal. Het dempt het geluid sterk en bovenal kun je alles er gemakkelijk in vastzetten. (inclusief rails wat stevig genoeg is)

suces jandcargo

ceuleer

  • Offline Offline
  • Berichten: 511
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #12 Gepost op: 01 februari 2019, 13:30:54 »
Bij mij niks dempend onder de rails.
Ik woon naast een drukke spoorlijn, hoeveel lawaai echte treinen kunnen maken, dat is ongelooflijk.
Dus een loc met een sleep wagons in model rijdt nog zeer stil in vergelijking met een echte goederentrein.
En als dan de loksound aanstaat, hoor je van de rails bijna niks meer.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #13 Gepost op: 01 februari 2019, 13:40:00 »
Jan, vroeger heb ik ook met zachtboard gewerkt omdat dat zo in de HobbyTrack norm voor modules stond. Maar ik vond juist dat je daar te weinig houvast in had. En als je het spoor ging ballasten dan begon het op te zwellen door al het vocht.

Bij mij komt er nog iets anders bij. Ik bouw mijn wissels zelf op locatie. Daarbij worden de spoorstaven met haakspijkertjes op houten dwarsliggers vastgezet. Maar bij het indrukken van die spijkertjes moet zoveel kracht worden uitgeoefend dat het geluiddempende schuim wordt ingedrukt en maar zeer moeizaam weer terugveert. Vandaar dat ik nu overweeg om in het vervolg gewoon op een harde triplex bedding te werken. Dat heeft nog een ander voordeel, als ik die bedding niet, of zeer spaarzaam aan de ondergrond lijm is het makkelijker om bij sloop van de baan de wissels terug te winnen. Nu betekent sloop dat mijn wissels verloren gaan.

Duikeend

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 2314
Re: vraagje over geluidsisolatie
« Reactie #14 Gepost op: 01 februari 2019, 13:51:09 »
oh god ja, die goeie ouwe zachtboard tijd...   :P ben blij dat dat niet meer hoeft  (y) bij de club hadden we dan modules en het was altijd geouweh... met dat zachtboard.. ik wist toen niet beter maar er zat een mijnheer bij de club die toen terecht zei dat het niet de beste oplossing was.. ik had toen geen geld als tiener en was beetje eigenwijs, maar als ik nu terug kijk had ie volledig gelijk!! dat ga ik hem natuurlijk niet vertellen, wil niet dat ie naast zijn schoenen gaat lopen  8) :angel: ;D ;D

Edit: maar ik heb zelf nu een rol ondervloer voor vloerverwarming liggen. dat wil ik er voor gaan gebruiken :) en inderdaad wat klaas zegt, je moet zorgen dat je holle ruimtes dempt.. als je tafel/ module hol is klinkt het ook veel harder, denk maar aan een de klankkast van een gitaar.. stel dat je daar doeken in propt klinkt ie heel ander. drummers doen dit bijvoorbeeld bij hun bassdrum, dus dat is ook een optie, de onderkant en of binnenkant van de tafel of module bedekken. zelfde geldt voor rails.. alles wat je er instopt dat de "galm" weg haalt werkt
« Laatst bewerkt op: 01 februari 2019, 13:57:13 door duikeend »
Huidige projectje: mijn knutsels, 1500 in parts en een
hondekop