Vraagje over geluidisolatie

[bask185]

Ik was laatst ff met m'n treintje aan het rijden op mijn baan in aanbouw. Mijn laatste module had ik gebouwd van triplex en C rails en daar komt een enorm kabaal vanaf.

Ik had ooit van die kurk stroken gekocht, iets wat ik veel tegenkom, maar ik vind het niet echt fijn om mee te werken. Om te beginnen is het al geen optie icm C-rails omdat de kurk (naar mijn mening) overdreven dik is... en ik had nog wel de dunste gekozen in de winkel. Ik kreeg de railschroeven niet in het hout, want die waren natuurlijk te kort. En ik vind het een enorm gedoe met bochten leggen, je blijft snijden.

Op mijn eerste banen had ik een grasmat liggen, flinter dun en ik vond het even goed isoleren tegen geluid, maar dat was een MDF plaat en met C-rails. Ik ga mijn nieuwe stukken in K-rails aanleggen en daar heb ik nog een zelfklevende geluids isolerende rol voor, wat ik ooit vond op MP. Die werkt iig ook prima.

Maar ik vraag me dus af. Is kurk niet zwaar overrated? Want ik bereik volgens mij hetzelfde als met een dun strookje grasmat of een stukje dozenkarton

[Ronald Halma]

Op moment daar je er schroeven in draait heb je al contact met die plaat. En zal het geluid altijd versterkt worden.

[Frans Peeters]

Zoals Ronald zegt.
Kurk is niet "overrated" als je het goed toepast. D.w.z. breed genoeg zodat ook je ballastbed nog op de kurk ligt en alles verlijmen met een elastisch blijvende lijm (latex-lijmen of boekbinderslijm). Sommige houtlijmen blijven ook beperkt flexibel maar zijn in ieder geval stugger dan latex- of boekbinderslijm.
Geen vast contact maken in de onderliggende plaat is ook een vereiste, dus je rails schroeven is eigenlijk uit den boze. Je kan deze ook gewoon vast lijmen met dezelfde lijmen.

Vind je kurk te dik, dan moet je eens goed gaan zoeken. Ik vind hem in de bouwmarkt op 2mm en 4mm dik. In gespecialiseerde zaken vind je hem al vanaf 1mm dik.
Meestal wordt er 4mm onder H0 spoor gelegd, dus ook onder je K-rails, en ik vind dat niet genoeg om een mooi ballastbed na te bouwen, dus ik leg 8mm (2x4mm).
In de bochten is het niet meer snijwerk dan onder het recht spoor. 2 stroken van 2cm breed die je vlotjes volgens de straal van je bocht rond legt gaat perfect.

Anderen zweren bij ander materiaal, dat waarschijnlijk net zo als kurk op de juiste manier moet geplaatst worden.
Als je dat mismeestert, heb je ook geen geluidsisolatie meer.

ook eens naar de opbouw van je bak kijken. Is de bovenplaat voldoende verstevigd met dwarsribben? Neen, dan creëer je net een versterker van het geluid doordat de hele plaat aan het trillen gaat.

Komt daar nog bij dat geluid zeer relatief is.
Iedereen wil een geruisloze baan, en dan gaan ze geluid in de loc steken maar de wagons en rijtuigen hoor je niet meer rijden... 

[Klaas Zondervan]

Mijn laatste module had ik gebouwd van triplex en C rails en daar komt een enorm kabaal vanaf.

Triplex is een ruim begrip. Je hebt triplex van 2 mm dik, maar in de bouw noemen ze multiplex van 40 mm soms ook triplex. Om het klankkasteffect te verminderen kun je beter een dikkere uitvoering gebruiken, b.v. 12 mm. De c-rail vormt op zich ook al een klankkast. Om dat effect te verminderen kan je de holle ruimte vullen met een strook schuimplastic.

[henk]

Maar ik vraag me dus af. Is kurk niet zwaar overrated? Want ik bereik volgens mij hetzelfde als met een dun strookje grasmat of een stukje dozenkarton

Eens! Vooral niet teveel verwachten van geluiddemping door kurk, valt het ook niet tegen.

[EddyK]

Ik heb ook wat stukjes kurk ertussen zitten, netjes volgens "de regels" geplakt. Dat is het luidruchtigste stuk spoor op mijn hele baan...
Verder heb ik wat van die blauwe Gamma platen voor onder het tapijt, gaat goed, is acceptabel.
Het beste vind ik echter die zwarte stroken van Woodland. Verreweg het stilste... en nog makkelijk leggen ook.

[robbraak]

ik vind het altijd zo raar bijna iedereen wil allerlei geluiden op de loc en hoe meer hoe mooier maar het rijden van de trein moet zo stil mogelijk en er wordt alles aan gedaan om dat te krijgen.

[Deetrein]

Als je naar muziek wilt luisteren vind je het toch ook vervelend als er doorheen gesproken wordt

Geluid kan ook doordringen via vloer en muur, niet zo prettig voor medebewoners/buren,
zeker niet in de avonduren.

mvg, Erich

[Erik Mijd]

Geluiddempend materiaal onder de  baan of onder de stroken triplex aanbrengen. Ik snijd van tapijttegels stroken (maar kan van alles zijn) en lijm die er onder.

Mvg.Erik.

[Frans Peeters]

Als je naar muziek wilt luisteren vind je het toch ook vervelend als er doorheen gesproken wordt

Geluid kan ook doordringen via vloer en muur, niet zo prettig voor medebewoners/buren,
zeker niet in de avonduren.

mvg, Erich

Niet overdrijven, tenzij je in een kartonnen huis woont, zal het rijgeluid van je treinbaan niet te horen zijn bij de buren.

[Klaas Zondervan]

Eens, zelfs binnen de eigen woning valt het wel mee.
Mijn spoorbaan bestaat uit modules die los op een rek liggen. De poten van dat rek staan rechtstreeks op de houten zoldervloer. Aanvankelijk had ik het rek beplakt met rubber stroken, als demping tussen de modules en het rek. Later heb ik dat rubber weggehaald omdat het in sommige situaties in de weg zat.
Toen ik eens op een stille avond alleen thuis was liet ik een trein rondjes rijden en ben toen zelf een verdieping lager op bed gaan liggen, om naar het rijgeluid te luisteren. Maar het was zo stil dat ik dacht: die trein is stop gevallen. Maar op zolder bleek die nog braaf zijn rondjes te trekken.

Intussen ben ik zelf wel een beetje klaar met geluiddemping. Wat je ook doet, het valt altijd tegen. Bij mijn huidige baan in aanbouw liggen de sporen op geschuimd polystyreen, dat zijn platen die bedoeld zijn als ondervloer voor laminaat. Maar de demping valt tegen. Als er ooit nog een volgende baan komt ga ik onder de sporen gewoon een bedding van triplex leggen. Dat is steviger dan al die dempende spullen en het maakt het een stuk makkelijker om verkanting aan te brengen.

[jandcargo]

Hallo,

IK heb mijn plaat uitgevoerd als 10 mm multiplex en daarop een laag zachtboard gelijmd van (standaard) 10 mm.
IK vind het ideaal. Het dempt het geluid sterk en bovenal kun je alles er gemakkelijk in vastzetten. (inclusief rails wat stevig genoeg is)

suces jandcargo

[ceuleer]

Bij mij niks dempend onder de rails.
Ik woon naast een drukke spoorlijn, hoeveel lawaai echte treinen kunnen maken, dat is ongelooflijk.
Dus een loc met een sleep wagons in model rijdt nog zeer stil in vergelijking met een echte goederentrein.
En als dan de loksound aanstaat, hoor je van de rails bijna niks meer.

[Klaas Zondervan]

Jan, vroeger heb ik ook met zachtboard gewerkt omdat dat zo in de HobbyTrack norm voor modules stond. Maar ik vond juist dat je daar te weinig houvast in had. En als je het spoor ging ballasten dan begon het op te zwellen door al het vocht.

Bij mij komt er nog iets anders bij. Ik bouw mijn wissels zelf op locatie. Daarbij worden de spoorstaven met haakspijkertjes op houten dwarsliggers vastgezet. Maar bij het indrukken van die spijkertjes moet zoveel kracht worden uitgeoefend dat het geluiddempende schuim wordt ingedrukt en maar zeer moeizaam weer terugveert. Vandaar dat ik nu overweeg om in het vervolg gewoon op een harde triplex bedding te werken. Dat heeft nog een ander voordeel, als ik die bedding niet, of zeer spaarzaam aan de ondergrond lijm is het makkelijker om bij sloop van de baan de wissels terug te winnen. Nu betekent sloop dat mijn wissels verloren gaan.

[Duikeend]

oh god ja, die goeie ouwe zachtboard tijd...    ben blij dat dat niet meer hoeft  bij de club hadden we dan modules en het was altijd geouweh... met dat zachtboard.. ik wist toen niet beter maar er zat een mijnheer bij de club die toen terecht zei dat het niet de beste oplossing was.. ik had toen geen geld als tiener en was beetje eigenwijs, maar als ik nu terug kijk had ie volledig gelijk!! dat ga ik hem natuurlijk niet vertellen, wil niet dat ie naast zijn schoenen gaat lopen 

Edit: maar ik heb zelf nu een rol ondervloer voor vloerverwarming liggen. dat wil ik er voor gaan gebruiken en inderdaad wat klaas zegt, je moet zorgen dat je holle ruimtes dempt.. als je tafel/ module hol is klinkt het ook veel harder, denk maar aan een de klankkast van een gitaar.. stel dat je daar doeken in propt klinkt ie heel ander. drummers doen dit bijvoorbeeld bij hun bassdrum, dus dat is ook een optie, de onderkant en of binnenkant van de tafel of module bedekken. zelfde geldt voor rails.. alles wat je er instopt dat de "galm" weg haalt werkt