Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS 8400 van Werps door Ivo tB
Vandaag om 00:08:14
De (3d) knutsels van Ronald. door Jan-Peter
Vandaag om 00:04:32
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
US diorama in H0 door Wim Vink
28 maart 2024, 23:31:57
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
28 maart 2024, 21:36:50
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
28 maart 2024, 21:15:13
Bouw van materieel 40 treinstellen door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:09:04
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
28 maart 2024, 20:54:43
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
28 maart 2024, 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
28 maart 2024, 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
28 maart 2024, 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
28 maart 2024, 17:17:41
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
28 maart 2024, 15:58:15
  

Auteur Topic: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16  (gelezen 17661 keer)

Sander Fondse

  • Offline Offline
  • Berichten: 2076
  • MSc Micro-Electronics
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #15 Gepost op: 31 januari 2008, 18:54:43 »
@Wim,

misschien een vreemde vraag, maar wat is het verschil tussen jouw terugmelder en die van de site 'avontuur in minatuur' ?
Ho, Duitsland, 1951-1995. Van alles wat.17 *'en voor raden

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10227
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #16 Gepost op: 31 januari 2008, 19:15:00 »
Citaat van: Wim Ros
Ik ben inderdaad een grote voorstander van LocoNet, en dat blijft ook zo. Ik raad ook iedereen aan die deze mogelijkheid heeft deze ook te benutten, al dan niet los van het digitale systeem.

We zouden de krachten kunnen bundelen en er middels een opsteekprintje ( op de S88 pennen) een LocoNet terugmelder van kunnen maken.... MicroControllertje, torretje, wat weerstandjes, connector... klaar is Klara  8)
En de voeding kan uit het LocoNet gehaald worden ( Schuifregisters zijn CMOS toch ? )


Grtzz,

Karst

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #17 Gepost op: 31 januari 2008, 19:26:37 »
Geeft deze print minder problemen op de S88 bus dan alle andere prints.

Zoals Wim zelf al zegt, het schema is standaard s88, dus daar zal het niet aan liggen. Problemen met s88 worden hoofdzakelijk veroorzaakt door de bekabeling. Kan varieren van foutieve massa-aansluitingen tot inductie op de gebruikte bandkabels.

Hans Keulen

  • SIK 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 336
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #18 Gepost op: 31 januari 2008, 19:54:46 »
Ik heb vandaag de eerste in elkaar gezet en getest. De print werkt gewoon goed (los van de al door Wim aangegeven schoonheidsfoutjes, maar ja dat is de wet van de remmende voorsprong ;D).

Print ook getest samen met Littfinski RM GB 8 en RM DEC 88 opto.  No problem.

Totale kosten bedragen ongeveer € 47,50.  Dus € 3,- per poort.

Hans

Dave van der Locht

  • Offline Offline
  • Berichten: 1064
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #19 Gepost op: 31 januari 2008, 20:01:52 »
We zouden de krachten kunnen bundelen en er middels een opsteekprintje ( op de S88 pennen) een LocoNet terugmelder van kunnen maken.... MicroControllertje, torretje, wat weerstandjes, connector... klaar is Klara  8)
En de voeding kan uit het LocoNet gehaald worden ( Schuifregisters zijn CMOS toch ? )

Volgens mij ontkom je er dan niet aan om een licentie te nemen als je dit 'aan de man' wil brengen of zelfs al wanneer je alleen het ontwerp en .hex bestand voor de uC openbaar stelt. Idee is op zich niet verkeerd en zeker wel te doen.

Groetjes,
Dave
« Laatst bewerkt op: 31 januari 2008, 22:51:02 door Peter Korsten. Reden: Citaat ingekort. »
Beter een gat in een trein, dan een trein in je gat.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10227
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #20 Gepost op: 31 januari 2008, 20:17:12 »
Dave,

Voor zover bij mij bekend, hoef je geen licentie te hebben als je het als zelfbouw pakket aanbiedt. Anders wordt het als je kant en klare modules inclusief 'gebrande' microcontroller verkoopt. Zie LocoBuffer.


Grtzz,

Karst

Dave van der Locht

  • Offline Offline
  • Berichten: 1064
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #21 Gepost op: 31 januari 2008, 20:19:56 »
 ;D

En ik maar denken dat als je iets openbaar maakt waar het LocoNet gebeuren in verwerkt zit, je al een licentie nodig hebt...

Als iemand daar uitsluitsel over kan geven, graag!
Dat ruikt naar nieuwe projektjes met LocoNet.  ;)

Groetjes,
Dave
Beter een gat in een trein, dan een trein in je gat.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10227
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #22 Gepost op: 31 januari 2008, 20:27:37 »
Dave,

Je zou er even een mailtje naar Stefan Bormann aan kunnen wagen.
Hij heeft heel veel voor Fremo ontworpen. o.a. de FRED. Ik geloof ook niet dat die licentie plichtig zijn.

Grtzz,

Karst

Wim Ros

  • BHV
  • Offline Offline
  • Berichten: 7820
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
    • Perrongeluk
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #23 Gepost op: 31 januari 2008, 20:35:02 »
http://embeddedloconet.sourceforge.net/ hier is een basis, je kunt ook de LocoIO van Hans de Loof, die weer op basis is van de ontwerper van de LocoBuffer is gemaakt, gebruiken.
De kwestie is dat je de PIC of de Atmel up to date moet kunnen houden en moet kunnen programmeren.
Maar zelfbouw LocoNet is er al volop.

Mvg
Wim.
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via  LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n. http://rosoft.boards.net

fissy

  • Offline Offline
  • Berichten: 4299
    • Gouda in H0
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #24 Gepost op: 31 januari 2008, 20:35:17 »
Karst, warom wil je de Loconet variant eerst aan de S88 maken? Je kan toch ook de Optokoppler uitlezen?

Warom wil je het wiel opnieuw uitvinden? Er zijn toch echt genoeg terugmelder voor Loconet vergrijkbar…

Soweit ich weiß ist das Loconet auch ohne Lizenz zu nutzen, jedoch ist es möglich sich eigene codes auf dem Loconet zu lizensieren, ich habe mal was von 1000$ gehört, aber weiß es leider nicht genau.

Groet

Bernd

« Laatst bewerkt op: 01 februari 2008, 08:36:34 door fissy. Reden: vertaald »
Project Gouda in H0 - Nederland - Tijdperk V - Digital: DCC Loconet (Digitrax DCS 100)
OBB bezoekje: 2008

Dave van der Locht

  • Offline Offline
  • Berichten: 1064
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #25 Gepost op: 31 januari 2008, 23:05:11 »
Karst, ik zal inderdaad eens een mailtje sturen. Ben wel zeer nieuwsgierig... Eigenlijk nooit bij stil gestaan bij die open source projekten en de licentie-technische achtergrond. Alleen eens ergens gelezen dat die licentie een struikelblok zou zijn als je dingen openbaar maakt en niet alleen voor persoonlijk gebruik LocoNet toepast.

Die basis (Embedded LocoNet) ken ik inderdaad en wel eens doorheen gespit. Er zijn inderdaad ook hier en daar een paar zelfbouw projekten te vinden (al dan niet met schema's / .hex bestand(en) en/of source). En tja... Iets nabouwen is uiteraard een mogelijkheid en wordt zoals zelfbouw / wielen opnieuw uitvinden ook volop gedaan (zoals de hier besproken S88SD16), niet alleen in de modelspoor-wereld. Het gaat namelijk veelal om verbeteringen t.o.v. andere exemplaren, goedkopere produkten of de fun om iets zelf te bouwen. En dat waardeer ik wel...

Zelf vindt ik het wel een sport om wielen opnieuw uit te vinden. Leuk om te doen, de voldoening dat 't werkt, vaak stukken goedkoper etc. etc. etc...

Maar w.b.t. LocoNet dacht ik tot nu toe dat de licentie ook bij zelfbouw-projekten een struikelblok zou kunnen zijn. Een e-mail naar Stefan Bormann en DigiTrax zal wellicht het antwoord geven.

Groetjes,
Dave
Beter een gat in een trein, dan een trein in je gat.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10227
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #26 Gepost op: 31 januari 2008, 23:49:37 »
@fissy

Bernd, maar even in het nederlands, als het niet helemaal duidelijk is doe maar een PB ;)

Het wiel opnieuw uitvinden is wat mij betreft niet aan de orde. Wat ik voor ogen had was, op basis van Wim's prachtige, elegante en compacte print, een opsteek module te maken die de print ook inzetbaar maakt met LocoNet.
Dit is echt een heel eenvoudig karweitje.
Je hebt helemaal gelijk dat er al vele van deze terugmeld oplossingen voor LocoNet zijn. En zou dan ook niet in mij opkomen om er aan te beginnen.

Verder zou je dan ook nog kunnen denken aan een RS of XPressNet module, of zelfs direct een RS232 PC interface er boven op ipv de LocoNet module. Zo heb je een universele terugmelder die als basis voor meerdere protocollen kan dienen.

Buiten dit alles, is het ook gewoon leuk en een uitdaging, net als voor Wim, om eens wat leuks op electronica gebied te doen. Gewoon hobby ;)


@Dave

De embedded LN projecten gaan mij voor deze module wat te ver. Voor een dergelijk simpel geval, kan ook de oplossing vele malen simpeler en dus goedkoper.

Ik ben erg benieuwd naar de reacties op je mailtjes.

Grtzz,

Karst

Dave van der Locht

  • Offline Offline
  • Berichten: 1064
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #27 Gepost op: 01 februari 2008, 08:25:01 »
De embedded LN projecten gaan mij voor deze module wat te ver. Voor een dergelijk simpel geval, kan ook de oplossing vele malen simpeler en dus goedkoper.

Klopt, embedded LN gaat in zijn geheel wat ver. Maar als je snel resultaat wilt zijn de libraries prima te gebruiken. Als je genoeg tijd hebt kun je uiteraard ook 100% eigen software schrijven.

Maar.. Ik kreeg gisteravond nog een PB-tje dat ik met mijn gedachte over de licentietechnische kant goed zit. Een licentie schijnt ook voor hobby-projekten noodzakelijk te zijn welke niet enkel voor persoonlijk gebreuik zijn. Een paar projekten hebben destijds kennelijk een licentie gekregen, maar momenteel worden deze niet meer uitgegeven.

Dus ik vrees dat zo'n licentie toch een struikelblok zal vormen.

Groetjes,
Dave
Beter een gat in een trein, dan een trein in je gat.

Huib

  • Offline Offline
  • Berichten: 1497
    • Avontuur in Miniatuur
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #28 Gepost op: 01 februari 2008, 10:55:45 »
@Wim,

misschien een vreemde vraag, maar wat is het verschil tussen jouw terugmelder en die van de site 'avontuur in minatuur' ?

Sander,

Dat verschil is niet zo groot. Zowel de schakeling van Wim als de BMD16-SD van Eddy en van mij zijn 16-voudige terugmeldedecoders met ingebouwde stroomdetectie. Functioneel doen ze hetzelfde.

Natuurlijk zijn er wel wat verschillen.
De print van Wim is kleiner en daarmee goedkoper. Ik heb mijn print wat groter opgezet, zodat hij makkelijk te solderen is.

Een groot deel van het probleem van de S88-bus zit in de kabels. Daarom heb ik gekozen om er twee RJ45 connectoren op te zetten, zodat je standaard netwerkkabels erin kunt klikken.

Het totaalbedrag van beide oplossingen is ongeveer gelijk. Mijn print is duurder, maar de componenten zijn goedkoper. Uiteindelijk heb je het over hetzelfde bedrag.

Van de BMD16-SD zijn er inmiddels zo'n 750 stuks in omloop. We hebben slechts een handjevol problemen gehad, die in 99% van de gevallen waren terug te leiden op soldeerfoutjes. Kortom, het werkt in de praktijk prima.

Vergelijk anders zelf: http://www.floodland.nl/aim/info_bmd16_sd_1.htm

Groeten,

Huib Maaskant



Buitenlust in 1:43,5 | BMD16N, BMD16N-SD | website: www.avontuurinminiatuur.com | vlog: www.prutsvlog.nl |
updates: https://www.instagram.com/huibmaaskant/

Hans Keulen

  • SIK 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 336
Re: De knoop doorgehakt, en productie gestart S88SD16
« Reactie #29 Gepost op: 01 februari 2008, 11:41:03 »
Een ander verschil tussen de print van Wim en de print van Huib is dat Wim printkroonsteentjes gebruikt en Huib een contactstrip. Dat betekent dat je aan de print van Huib moet solderen bij het aansluiten (danwel aan de connector die je er op zet. En dat is iets wat ik liever niet doe, gezien de plek waar zo'n print meestal zit.

Daarnaast heb ik het idee dat de ingangen van Wim net iets robuuster zijn. Voor de belasting maakt het niet zo
veel uit, maar bij een kortsluiting zullen de 1A dioden in de print van Huib
eerder de geest geven dan de 1,5 A bruggelijkrichters in de print van Wim. Lijkt een klein verschil, maar voor degenen die met zware boosters of langzaam reagerende beveiligingen (delta control) werken kan dat net het verschil zijn. Fabrikanten als Littfinski gebruiken zelfs 3A diodes.

Zo hebben beide printen hun voor- en nadelen.

Hans