Faller Motor 629 schakelen met Digikeijs DR4018

[hannes62]

Goedenavond medeforumleden,

Ik heb op het moment een molen gemaakt waarin opgenomen een Faller motor 629. Op 12 V AC doet deze het perfect. Echter, ik wil de molen kunnen schakelen zodat deze ook af en toe stilstaat (soort molendag  ) Kan ik dit realiseren met de Digikeijs DR4018? Ik heb het geprobeerd, maar hij doet het niet. BTW: de DR4018 heb ik geprogrammeerd staan als schakelaar (16x aan of uit).
Als het niet mogelijk is, heeft iemand dan een slim idee om dit te realiseren?
Alvast bedankt!

[henk]

Die Fallermotor 629 werkt alleen op wisselstroom. Dus direct op de decoder gaat niet lukken. Je kan wel met de decoder een relais schakelen. Via de schakelcontacten van het relais zet je dan wisselstroom op de motor.

[hannes62]

Dat vermoedde ik al, maar ik had gehoopt dat er misschien een preset was. Tenslotte is de voeding van de DR4018 bij mij ook 12V AC.
Bedankt voor de reactie 

[Timo]

Helaas, allereerste wat de DR4018 met je 12 VAC doet is gelijkrichten.

Makkelijkste is inderdaad gewoon een relaistje.


Timo

[John18]

Beste Hannes, ik gebruik voor alle motoren van mijn kermis de Uhlenbrock schakeldecoder SD-2. Succes.

[Fred]

Goedenavond.

Ik ben al enige tijd bezig om naar mogelijkheden te zoeken om zo een Faller motortje digitaal aan te sturen. Ik ben ook in het bezit van de DR4018 met nog een paar vrije aansluitingen. Rechtstreeks aansluiten gaat dus niet is mij inmiddels duidelijk. Maar er wordt hier gesproken (door Timo bv) over een relais, waardoor het wel zou moeten lukken. Is het ook mogelijk om op te geven over welk relais we bv praten ? Het is nl jammer om die aansluitingen zo maar ongebruikt te laten en een andere dekoder te moeten aanschaffen. Wellicht is een relais dan goedkoper.

Ik hoop op wat hulp van de “ techneuten “   

Bedankt vast,
Fred

[NL-modelspoor]

Zou moeten kunnen met bijvoorbeeld een Viessmann 5552 (is 2 relais in 1 behuizing). Het relais aansluiten is vergelijkbaar  met aansluiten van een wissel.

[Fred]

Johan,

Als ik het dan goed begrijp wordt de 5552 vanuit de digitale omgeving gevoed, want anders kun je het relais niet digitaal schakelen toch ? Dat is wel de bedoeling zoals ik vroeg.  Maar hoe kan dit relais dan een wisselstroommotor laten draaien ? Zet de 5552 dat dan om in wisselstroom ?

Ik hoor het graag,
Fred

[Bert V]

Die Viessmann 5552 is wel een hele dure oplossing. Het kan veel simpeler. Een eenvoudig monostabiel relais is genoeg. Bij het bekrachtigen van zo'n relais kan een stroomkring worden gesloten. Dat neem je gewoon op in een van de voedingsdraden van je motortje. De benodigde spanning om het relais te bekrachtigen laat je uit de DR 4018 (uitgang ingesteld als schakelaar) komen. DR 4018 uitgang gaat op aan, relais wordt bekrachtigd, stroomkring motortje gesloten dus motortje draait. DR 4018 uitgang gaat weer uit, relais valt af, stroomkring motortje onderbroken dus motortje staat stil.

Groeten,
Bert

[Erik Baas]

Maar hoe kan dit relais dan een wisselstroommotor laten draaien ? Zet de 5552 dat dan om in wisselstroom ?

Kennelijk is het kwartje nog niet gevallen, deze vraag speelde nl. op 13 oktober jl. ook al: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=91276.msg3222158386#msg3222158386

[Fred]

Lag toch anders toen. Dat ging over het aansturen van een gelijkstroommotortje, waarvoor een dekoder omgebouwd moest worden. Die dekoder wordt gevoed met 16/18 volt wisselspanning, wat wordt omgezet in gelijkspanning om de diodes uit de dekoder te halen en de voedingsspanning om te zetten van wissel naar gelijkstroom dmv een diode schakeling.

Nu gaat het over het punt dat een dr4018, waaruit standaard een gelijkstroom komt, een dekoder moet schakelen voor wisselstroommotortje. 
Daar zal dus wat tussen moeten worden geschakeld. Ik begrijp dat dit een 5552 kan zijn of een monostabiel relais
We gaan dit proberen.

Bedankt voor de tips.

Fred

[Erik Baas]

Lag toch anders toen

Een pot nat, volgens mij:

Quote 1: M.a.w., het lijkt erop dat de zijkant van de 5552 geen spanning krijgt
Quote 2: Zet de 5552 dat dan om in wisselstroom ?

[Bert V]

Fred, de DR4018 moet geen decoder schakelen, het is zelf een decoder die schakelt. De schakeluitgang kan worden gebruikt om een relais aan te sturen. De gelijkstroom die uit de DR4018 komt en het relais aanstuurt staat helemaal los van de stroomkring die het relais moet sluiten. Het enige wat het relais doet is de tweede stroomkring sluiten of onderbreken. Het maakt helemaal niet uit of die tweede stroomkring een gelijk- of wisselstroomcircuit betreft. Het enige wat van belang is, is dat het relais de stroomsterkte die door het tweede circuit loopt aankan maar dat zal bij zo'n motortje niet zoveel zijn. In wezen is een relais niks anders dan een schakelaar die je niet met de hand maar met een stroompje (in dit geval vanuit je DR4018) bedient.

Groeten,
Bert

[henk]

Zo is dat. Als het je is gelukt met die 5552 een gelijkstroommotor te schakelen, kan je er ook een wisselstroommotor mee schakelen. Je moet dan alleen aan de ‘zijkant’ wisselstroom gebruiken. De stroom uit de decoder waarmee je het relais schakelt heeft niets te maken heeft met de stroom waarmee je via de schakelcontacten van het relais de motor aanstuurt. Dat kwartje lijkt nog niet helemaal te zijn gevallen.

Het helpt denk ik als je de werking van een relais tot je door laat dringen. Hier is de werking van een monostabiel relais goed uitgelegd.
https://opencircuit.nl/Blog/Hoe-werkt-een-relais

En op het 3railforum hoe je met een 4018 en een monostabiel relais die Fallermotor in- en uitschakelt. De decoder schakelt alleen de spoel van het relais en verder niks. De spoel duwt de schakelcontacten heen en weer. Om de motor te laten draaien wordt met het schakelcontact van het relais een aparte wisselstroom op de motor aangesloten.
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=71297.msg1240460#msg1240460

Een bistabiel relais heeft dan meestal twee spoelen en die schakel je met de decoder als een wissel met spoelenaandrijving.

[Fred]

@ Bert en @ Henk.

Dank voor de bijdrage. Het signaal dat uit de decoder komt is alleen om een relais te schakelen en niet om het motortje zelf aan te sturen. Dat komt vanuit het relais. Helemaal duidelijk nu. Bedankt mannen.

Groetjes,
Fred