Diode-ketting Busch 5406 blijft knipperen ondanks condensator 1000uf, 25 V

[Klaas Zondervan]

Er kan helemaal geen gelijkrichtbrug in zitten. Daar zouden beide draden vanaf de voeding moeten binnenkomen, en dat zie ik niet in dat prentje. Er zit misschien een enkele diode in de linker mastsokkel, maar ook dat is niet te zien.

[koif41]

Klopt. Zit niet in de licht ketting, maar heb ik zelf in de wagon gemonteerd. Diode zit er ook niet in, alleen een weerstand.

[72sonett]

Volgens mij blijkt dat helemaal nergens uit.

Omdat je er zowel gelijk- als wisselspanning op mag zetten, denk ik dat er al ergens een gelijkrichter in zit. Polariteit maakt dan ook niet uit.

[Klaas Zondervan]

Volgens koif 41 zit er geen diode in. De leds fungeren zelf als gelijkrichter.
Interessant wat voor misverstanden er ontstaan als de fabrikant slechte informatie geeft.

[ErikW]

Je bent de diode vergeten, die moet er voor zorgen dat de condensator gelijk z'n spanning afgeeft aan de verlichting.  De weerstand van 100ohm is bedoeld om niet gelijk een kortsluiting te genereren bij het aanzetten van je treinbaan (laadstroom van de condensator).

Plaatje uploaden lukt even niet, maar dit is ongeveer de schakeling (lampje even wegdenken) :

https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?t=82912

[Eric B]

En zo zijn we weer terug bij het antwoord wat al in de 5e reactie in dit topic staat 

zie hier

[Klaas Zondervan]

Nog meer verwarring. ErikW heeft het over een andere diode.

[Eric B]

Waarom zou je die diode überhaubt plaatsen, 0,7V zinloos spanningsverlies t.o.v. het 2e schema uit de encyclopedie.

[Klaas Zondervan]

Ik heb het plaatje uit de encyclopedie een beetje verbouwd om aan te geven hoe je dit het makkelijkst oplost.
De leds en R1 van plaats verwisseld omdat het in de schakeling van Busch ook zo zit.
Rechts van de rode lijn is de oorspronkelijke schakeling, links wat je moet toevoegen. Ingewikkelder hoeft het niet te worden.

[72sonett]

... De leds fungeren zelf als gelijkrichter.

Ja, dat kan, maar dan moet je er op vertrouwen dat de sperspanning van de leds hoog genoeg is.

Zie ook de encyclopedie; Speciale maatregelen bij AC-voeding.

[Klaas Zondervan]

Ja, dat kan, maar dan moet je er op vertrouwen dat de sperspanning van de leds hoog genoeg is.

Ik denk dat ze bij Busch daarop vertrouwen omdat de leds met 7 in serie staan.

[koif41]

Hoi Klaas, precies zo heb ik het nu (zie mijn 'schema')... Misschien aan de pluskant achter de elko toch nog een extra diode?

[Timo]

Rij je analoog of digitaal? Want zelfs bij digitaal en 7 "oude" 2V ledjes kom je nog op 14V als drempel uit voor de ledjes. Dit kan nog ietsjes zakken als je er minder stroom door stuurt maar grofweg heb je dat minimaal nodig. Heb je ook nog 1,5V verlies over de gelijkrichter, zit je op 15,5V. Analoog kan je dat eigenlijk wel vergeten. Digitaal, uitgaande van 18V heb je dus 2,5V "ruimte" op je condensator over voor deze te ver ontladen is om nuttig te zijn. En dan reken ik R₁ en R_1a nog niet eens mee. Bij 5mA en een R_1a van 100Ohm ben je nog weer een half volt kwijt.

Zou je de condensator echt met 5mA ontladen heb je 400ms om die 2V te verliezen. Nu zal het ontladen niet lineair zijn en langer duren maar 1V inkakken zie je al heel goed.

Dus mja, het zou kunnen dat 1000uF niet genoeg is


Timo

[Haradigi]

Er wordt veels te veel bijgehaald en overzichtelijk voor de vraagsteller.
Volgens het schema moet het gewoon werken.
1000uF is meer dan genoeg, zelf gebruik ik (al naar de ruimte/maat) 220-470uF.

groet
Harald

[Timo]

En bouw je an ook zeven ledjes in serie in?

1000uF zou wel wat moeten doen maar met zeven ledjes een slok op een borrel minder dan met twee in serie.


Timo