Digitale locs rijden te langzaam.

[Ben]

Dat heeft geen zin Dirk.

Ik heb 6 pagina's nog eens doorgelezen en als ik het samenvat dan:

... rijden alle loks te langzaam
... Mehano's en Marklin loks
... op 2 verschillende centrales getest
... zowel met een LokPilot V3 als ook met de V4
... centrale en lok staan op 28 stappen
... decoder instelling max. snelheid en motorregeling is oké
... F3 rangeergang is niet actief
... baanspanning is oké en zakt niet bij belasting
... Koploper kan worden uitgesloten
... stukje spoor alleen op een centrale aangesloten is ook niet de oplossing
... loks hebben 5 jaar in dozen gezeten maar andere zijn 2 maand geleden omgebouwd (?)
... één lok getest bij een treinenclub en na een uur was de topsnelheid hoger en acceptabel
... thuis gekomen weer niet: te langzaam

Misschien moet je even een filmpje maken om te laten zien hoe "langzaam" de boel rijd op topsnelheid, om te voorkomen dat wat jij langzaam vind, anderen normaal of zelfs te snel vinden...

Mijn conclusie lijkt op bovenstaand: het zit tussen je oren. 

Beschrijf eens wat je bedoelt met "te langzaam" zoals Jowi vraagt, je zegt dat je op geijkte snelheid rijdt in Koploper, wat is dan de max. snelheid die je wel haalt van bijvoorbeeld de lok die getest is op de treinenclub? En welke lok is het: merk/type/artikelnummer?

Gr, Ben.

[Henk Boshuyzen]

Misschien heb ik er overheen gelezen.
Maar wat doet de loc met decoder op analoog bedrijf?
Reageert de loc dan wel normaal?
Zo ja, dan is het inderdaad een digitaal probleem.
Zo nee, dan is het gewoon een loc probleem en heeft het niks met digitaal van doen.
Als het een digitaal probleem is dan is het eigenlijk alles loshalen, geen ontstoringscondensatoren laten zitten en alleen voeding en motor op de decoder.
Testen en dan weet je meer, rijdt het goed dan is het langzaam opbouwen
Rijdt het niet goed, dan heb je een probleem met de electrische uitvoering van de loc of de motor.

[Klaas Zondervan]

Als het inderdaad tussen je oren zit, zoals Ben denkt, dan kan je ook eens echt gaan meten. Meet met een rolmaat of duimstok hoe lang een rondje op je baan is en kijk hoeveel seconden een loc er over doet. En dan maar gaan rekenen. Zo heb ik het ook vaak gedaan om een gevoel voor de snelheid te krijgen.

[Peter Kleton]

 30-40 cm per seconde is een gewone treinsnelheid  (ca 110 - 130 km/h .)
 Peter

[Remunj]

Ik rij geijkte snelheid, ik kan de instellingen wel eens nakijken, maar ook zonder software kan ik geen topsnelheid bereiken.

Dirk

Heb je een account op het koploperforum?
Dan kan je je database daar even plaatsen. Kunnen we die ook eens bekijken.

Of je stuurt hem naar mij prive.
Klik op het email icoontje onder mijn account.

Ken je niemand in de buurt die eens bij jou thuis mee kan komen kijken?
Misschien dat die dan net even op andere dingen let en de vinger op de zere plek kan leggen.

[Ben]

http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=5997

[Dirk]

Misschien heb ik er overheen gelezen.
Maar wat doet de loc met decoder op analoog bedrijf?

Ik heb helaas geen mogelijkheid ol analoog te rijden, alleen centrales en geen regelbare trafo.

Dirk

[Klaas Zondervan]

Analoog testen met een decoder in de loc lijkt me geen goed plan. Door de decoder verlies je ongeveer 5 volt van de spanning waardoor de loc dan sowieso te langzaam rijdt.

[Henk Boshuyzen]

Tja Klaas,
we praten nu al 7 pagina's over dit probleem.
In het kader van storingzoeken is de filosofie dat je dingen uitsluit NA ONDERZOEK.
niet zeggen van dat heeft geen zin.
Al zou de loc even hard lopen op analoog als digitaal dan weet je dat het goed zit.
Soms heb je onverklaarbare zaken.
Ik heb zelf met Halling aandrijvingen in mijn trams het probleem gehad dat in de Vooruit stand de oneven rijstanden niet regeerden, alleen in de even standen kwam er een verhoging van snelheid.
Niemand wist hoe het kon
Alles nagelopen, trams (met decoder) analoog laten rijden, geen enkel probleem.
De ROCO trams toen geen probleem.
Ik reed toen met MRDirect via de PC en toen ik werkelijk alles daadwerkelijk uitgeprobeerd had uiteindelijk één van de trams volledig gereset op de decoder. Op mijn systeem nog steeds hetzelfde euvel.
Tot mijn PC de geest gaf en er een nieuwe kwam.
MRDirect wilde niet samenwerken met de nieuwe PC.
uiteindelijk een ROCO multimaus uit een startset op de kop getikt.
En wat denk je? Alle standen in de vooruit werkten.
Ik sluit op voorhand niets meer uit!

Ik zou tegen Dirk zeggen:
Pak één loc
Soldeer alles eruit en herstel hem in de analoge stand
Neem twee lengtes Flexrail
Leen een Fleischmann trafo en test de locomotief analoog.
Als dat goed is bouw dan de decoder er weer in met alleen voedingsaansluiting en motoraansluiting
Testrijden.
Is het goed dan verdere stappen,
is het niet goed dan verder zoeken

Kortom beginnen bij de basis en dan verder opbouwen stap voor stap.
vraag eventueel of de digitechneut van de treinenclub eens een bakkie  koffie of thee bij komt halen !

[Dirk]

30-40 cm per seconde is een gewone treinsnelheid  (ca 110 - 130 km/h .)
 Peter

voila, dat heb ik kunnen meten, en op 5 seconden heb ik 260cm afgelegd. Gemeten puur uit de centrale en beonnen met meten als de loc op topsnelheid is. Dan heb ik dus alles "tussen mijn oren" blijkbaar. OK, dus geen probleem hier blijkbaar. Goed, dan nu eens Koploper bekijken. Ik vind het nog altijd wat langzaam, Type 41 zou toch iets sneller mogen dan 120km/h.
Toch bedankt voor de moeite allen, ik ga bij gelegenheid mijn andere locs ook eens klokken.

Mvg

Dirk

[Klaas Zondervan]

Henk, ik zeg dit uit eigen ervaring. Ben zelf een analoog rijder, maar ik heb een Roco TEE treinstel en dat wordt alleen met decoder geleverd. Om te beginnen moet je de rijregelaar tot 5V opdraaien voordat er ook maar iets gebeurt. Dan naar volle spanning en het ding reed als een slak. Na een paar dagen de boel te hebben aangekeken heb ik die decoder er uit gesloopt en het model echt analoog gemaakt. Hij reed toen aanmerkelijk vlotter.
Als Dirk zijn locs analoog gaat proberen verwacht ik dat de snelheid dan ook teleurstellend laag zal zijn.

[Ronald Halma]

Zoals Henk al voorstelt; ook ik zou er 1 nemen en die analoog prepareren om zo e.e.a uit te sluiten. Maar het blijft wel vreemd dat al zijn locs hetzelfde langzame gedrag vertonen.

Nog iets over het vet in de locs; was er niet een probleem met Marklin locs die wat langer gelegen hadden en waarbij het vet zo hard was geworden dat de locs niet meer fatsoenlijk reden? Het is maar een suggestie, misschien heeft het er helemaal niets mee te maken

[Henk Boshuyzen]

Ik weet dat je daarin gelijk hebt Klaas.
Maar om een storing/defect te vinden moet je niets op voorhand uitsluiten maar vanaf de basis alle mogelijkheden daadwerkelijk uittesten.
In het grootbedrijf maar ook in het modelbedrijf.
En Ronald Halma:
Dat is de reden dat ik alle motoren zoveel mogelijk vetvrij maak en de assen smeet met ATF.
De automatische bakken van de auto's werken bij kou altijd goed met ATF en waarom zou dat bij modeltreinen niet zo zijn?

[Ronald Halma]

Henk, doe maar gewoon Ronald hoor Het vet wat ik bedoel is specifiek M* vet dat standaard in de oudere modellen gebruikt is. Tegenwoordig is er bv LaBelle vet en dat is verder heel prima spul. Over ATF heb ik een eigen mening en die van jou deel ik daarmee niet Maar dat gaat buiten deze topic.

Ik hoop gewoon dat Dirk zijn probleem opgelost krijgt

[nkob]

ik reken even
30/40 cm per seconde is 110/130km per uur
5 sec 260 cm is 52 cm per seconde
is ruim 30 %sneller dan de gemiddelde snelheid dus jouw loc scheurt met een snelheid van 170 km over de baan
er is eigenlijk geen probleem met de snelheid als mn rekenkunst klopt
ws rijden je locs te snel
groet kees