Ongeluk Amtrak Washington state

[Klaas Zondervan]

De getallen die je noemt zijn km/h.
De spoorlijn maakt daar een tamelijk straffe bajonet over de Interstate 5. Eerst parallel aan de snelweg, dan linksaf over de weg heen en dan weer rechtsaf parallel aan de andere kant.

[Gerrit K]

link

Kaartje in the Washington Post geeft duidelijk beeld van de situatie.

[Reinout van Rees]

Dat is een duidelijke, ja! Opvallende knik in de spoorlijn om de snelweg te kruisen (zoals eerder al werd gezegd, maar met dit plaatje erbij... je ziet duidelijk dat de trein gewoon rechtdoor is gegaan).


Reinout

[Floris Dilz]

Overigens heb ik mijn vraagtekens bij de stelling dat de loc in zo'n geval door blijft drukken en zo ja, in hoeverre.
Je mag toch verwachten, dat wanneer de trein "breekt", naast de luchtleiding van het remsysteem, ook de stuurstroom kabel het begeeft en daarmee de tractie automatisch wordt uitgeschakeld. En volgens mij remt dan de hele trein, dus vraag ik me af in hoeverre er dan nog sprake is van doordrukken.....

Of zit ik er nu helemaal naast 

Nouja de loc is wel een behoorlijk zware massieve klont vergeleken met een gemiddeld rijtuig, dus ook zonder tractie en met rem erop is het een behoorlijke sloopkogel tegen de achterkant van de rijtuigen. Die talgo's zijn ook maar lichte bakjes (door hun bouw wel heel stabiel overigens), ben even te lui om gewichten op te gaan zoeken maar ik schat die loc op 80 a 90 ton en die rijtuigen op 15 ofzo?

[henk]

120 ton (265.000 lbs) las ik. Dat staat niet gelijk stil.

[NS264]

Update: NU.NL .

[R.C.Grootveld]

Nouja de loc is wel een behoorlijk zware massieve klont vergeleken met een gemiddeld rijtuig, dus ook zonder tractie en met rem erop is het een behoorlijke sloopkogel tegen de achterkant van de rijtuigen. Die talgo's zijn ook maar lichte bakjes (door hun bouw wel heel stabiel overigens), ben even te lui om gewichten op te gaan zoeken maar ik schat die loc op 80 a 90 ton en die rijtuigen op 15 ofzo?

Aangezien ze in de VS standaard volgens mij al met 25T asdruk werken, zit een loc al snel aan de 100+ Ton.

Daarbij maakt het voor het vooroplopende rijtuig natuurkundig gezien volgens mij niet zoveel uit of die drukkracht van zoveel Kn nu van 5 rijtuigen van 20T of van 1 loc van 100T afkomt: 100T is 100T

Maar los van dat is volgens mij elk individueel tractievoertuig/wagon/rijtuig in staat om zijn eigen gewicht conform de norm te remmen, ongeacht zijn/haar gewicht.
Als dat niet zo zou zijn, zo je ook bij normaal remmen van de TD-trein in de duwstand het probleem, dat de loc "doordrukt".

Dus het enige wat ik me voor kan stellen, is het feit dat bij een treinbreuk, de tractie niet automatisch wordt uitgeschakeld en de loc daardoor nog even door blijft drukken.
In normaal bedrijf is dat geen probleem, in de tijdspanne van secondes waarin dit soort incidenten plaatsvinden telt elke seconde.

[Floris Dilz]

Bij normaal remmen heb je gelijk, maar uit een bocht vliegen is wat anders dan normaal remmen... Het maakt qua gewicht ook niet eindeloos veel uit of er zes extra rijtuigen of alleen een loc achter hangt, al hebben zes rijtuigen de massa wat meer verspreid en onderling nog wat kreukelzones en meer kans dat ze verschillende kanten op schieten of hun eigen energie opvangen door onderling te zigzaggen. Een loc is echt een harde compacte sloopkogel, dus sowieso ongunstiger.

[spoorzeven]

Wat ik niet begrijp, is dat je een traject voor €M 150 opknapt en er dan een dergelijk maffe S-bocht in laat zitten (gisteren goed te zien in het NOS-journaal).

[Klaas Zondervan]

Die gedachte had ik ook. Als je de luchtfoto's in google maps bekijkt dan lijkt er genoeg ruimte te zijn om de S-bocht vloeiender te laten verlopen.
Anderzijds is het zo dat het spoor een kilometer westelijk invoegt op een andere lijn. Daarvoor moeten ze sowieso al snelheid minderen.

[Peter Kleton]

Ik heb d.m.v. Google Earth de boogstaal opgemeten , die is 350 m !
Zoiets past toch miet in een "HSL " lijn!
Peter

[Menno]

Ik denk dat deze lijn voor Amerikaanse begrippen voor een godsvermogen opgewaardeerd is en nog meerdere tientallen miljoenen om ook een S-bocht eruit te halen waarschijnlijk te gortig werd.

Daarbij zullen vast ook de kosten voor het afsluiten van de snelweg fors in de papieren gelopen hebben.

Dat zoiets naar mijn mening niet in zo'n lijn past ben ik wel een beetje in mee. Echter, zulke punten hebben we in Nederland ook wel. De krappe bocht bij Kwadijk, waar niet harder dan 60 gereden mag worden geloof ik, vind ik ook niet passen op een lijn waar verder 140 gereden mag worden.

[Joop_L]

Kwadijk is 80