Doel:€250.00
Donaties:€147.00

Per saldo:€-103.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 20-06-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Projekt 083-338 door Eric B
Vandaag om 22:04:31
19 Toen door Bert van Gelder
Vandaag om 21:56:16
Gezocht: 11mm wielen met asb door Pauldg
Vandaag om 21:50:21
NS sproeitrein in h0 door Eric B
Vandaag om 21:49:22
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
Vandaag om 21:48:32
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Eric B
Vandaag om 21:47:05
Raadplaatje door Whis
Vandaag om 21:42:30
Advies beste lijm voor bouwpakketten door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:37:35
Baanplan Edwin (poging 2 :p) door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:36:19
Obdam in halfnul (De jaren '50 en '60 herleven) door Eric B
Vandaag om 21:31:54
EifelBurgenBahn door Christoph
Vandaag om 21:27:17
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 21:00:10
NS modelbaan Hoekdam H0 door NS264
Vandaag om 20:48:14
Buitenlust door Wijktrein
Vandaag om 20:40:26
Dat overkomt mij niet. door Wim1969
Vandaag om 19:57:42
Overstappen op schaal TT? door phdirk
Vandaag om 19:51:35
Update: baan in de tropen door phdirk
Vandaag om 19:41:24
Baan in Los Angeles door AndrevdG
Vandaag om 18:15:58
Schrijfblokkarton, correspondentiekaarten en wat verf. (h0) door Wim1969
Vandaag om 17:51:05
Pimp mijn DB 407 door Dave.......
Vandaag om 17:26:20
Roco z21 geeft ERROR 2 door ZwolsBas
Vandaag om 17:23:13
NS 5500 / HSM 700 spoor 0 / 1 door rolfm
Vandaag om 15:56:29
Onlangs gespot - gefotografeerd, de links door Thom
Vandaag om 15:12:42
Een kleine baan in een grote schaal: Laden en lossen in 1:22.5 door NS1220
Vandaag om 15:08:37
Depot + vervolg Vlieringen-2 door Ronald Hofmeester
Vandaag om 13:36:20
Brommen ESU booster door zofman
Vandaag om 13:22:00
Digitaal maken van een lok: doorgebrande leds door Klaas Zondervan
Vandaag om 12:29:58
Mara Harbor door Martin Welberg
Vandaag om 12:16:06
Servo-positie instellen met MultiMaus door Joran
Vandaag om 12:13:18
LM2596 en DR4088, maar werkt niet goed. door Norway13
Vandaag om 11:40:02
  

Auteur Topic: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N  (gelezen 7871 keer)

Sven

  • Offline Offline
  • Berichten: 5873
  • Eton Wick, UK
    • Ga naar de Tramfabriek
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #15 Gepost op: 10 december 2017, 14:52:41 »
Ik denk niet dat Paul het over Shapeways heeft.  ;)
Backer & Rueb stoomtrams in 1:87 op www.tramfabriek.nl.
Volg mijn bouwactiviteiten op Facebook.

guest7823

  • Gast
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #16 Gepost op: 10 december 2017, 14:57:17 »
Nope, Shapeways niet, maar ..... ze zijn d'r wel. Injecteurs NS 6513 zijn op die manier gemaakt.

- 3D CAD tekeningen
- Contramal in was
- Gieten volgens "verloren wasmethode"

Bij dat soort afmetingen wordt "krimp" wel een dingetje. En het innovatieve van dit geheel was dat er nu een rekenmodel is waarmee die krimp verdisconteerd kan worden. D.w.z. je tekent de maten die je zult hebben en het model rekent dan uit hoe de wasmal moet uitkomen qua maten om te zorgen dat je na krimp de maten overhoudt die je wilt hebben.

In hoeverre dit bij modelbouw een rol speelt ...... maar er staat me bij de krimp van brons in de orde van 5 % zit en dat is toch wel iets om rekening mee te houden. Maar het kan zijn dat Shapeways dat dus ook al doet ....

Sven

  • Offline Offline
  • Berichten: 5873
  • Eton Wick, UK
    • Ga naar de Tramfabriek
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #17 Gepost op: 10 december 2017, 15:03:19 »
Nee, Shapeways doet dit niet. Ik vergroot mijn model 1.5%, dus x 1.015, dan zit je wel ongeveer goed. Ik heb pas een test gedaan met strookjes van 10 mm en daar kwam ik bij uit op 0.9%. Alleen Shapeways poets ook Raw Brass glimmend, dus dan is moeilijk om precies de maat uit te vinden. Maar bij 1.5% ben ik tot nu toe altijd wel mooi uitgekomen, ook voor precisiewerk als een aandrijving. Je moet het toch altijd een keer testen om zeker te weten.
Backer & Rueb stoomtrams in 1:87 op www.tramfabriek.nl.
Volg mijn bouwactiviteiten op Facebook.

guest7823

  • Gast
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #18 Gepost op: 10 december 2017, 15:10:00 »
Je moet het toch altijd een keer testen om zeker te weten.

Jerry Pournelle / Chaos manor: I make all those silly mistakes, so you don't have to make them.

Sven

  • Offline Offline
  • Berichten: 5873
  • Eton Wick, UK
    • Ga naar de Tramfabriek
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #19 Gepost op: 10 december 2017, 15:22:03 »
Of zoals Andrew Stanton zei, "be wrong as fast as you can".

Fred krijgt een schok als hij z'n (zwaar vervuilde) draadje weer opent...
Backer & Rueb stoomtrams in 1:87 op www.tramfabriek.nl.
Volg mijn bouwactiviteiten op Facebook.

guest7823

  • Gast
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #20 Gepost op: 10 december 2017, 15:25:31 »
Ach ...... heeft, indien hij wil, de Zamboni ook een uitje  ;D

NS2408

  • Offline Offline
  • Berichten: 60
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #21 Gepost op: 10 december 2017, 15:47:24 »
Hoi, kan dit ook in Ho?
Met vriendelijke groet, NS2408

3dbuildr

  • Offline Offline
  • Berichten: 605
  • Fred
    • 3D prints van NS modellen in schaal N
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #22 Gepost op: 10 december 2017, 16:14:31 »
 ;D Thx! altijd leuk om met iets bezig te zijn waar ook andere hobbyisten in geïnteresseerd zijn!

Voor alle duidelijkheid: je krijgt dus de messing onderdelen thuis, het 3D geprinte wassen model om het messing mee te gieten heb ikzelf nooit gezien. Als je meer wilt weten over hoe Shapeways messing onderdelen print/giet kun je terecht op deze pagina op hun website:

https://www.shapeways.com/materials/brass

De maximale afmetingen die ze kunnen printen in raw brass (ongepolijste messing) zijn: 89 × 89 × 100 mm, dus zowel voor h0 als voor 1:1 zul je daar bij Shapeways rekening mee moeten houden...

Qua toleranties en krimp is het idd zaak de juiste afmetingen te vinden, zeker waar tand- en wormwielen op elkaar ingrijpen is dit wel een puntje om mee te experimenteren om te zorgen dat eea mechanisch goed op elkaar ingrijpt. Zo heb ik bijvoorbeeld ook de diameter van de gaten waar de assen in draaien net iets te klein getekend zodat ik ze zelf op de juiste maat kan uitboren.

Fred
Alles komt goed!

Eric B

  • Online Online
  • Berichten: 2864
  • NS tijdperk III b/c
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #23 Gepost op: 10 december 2017, 17:04:55 »
Bij dat soort afmetingen wordt "krimp" wel een dingetje. En het innovatieve van dit geheel was dat er nu een rekenmodel is waarmee die krimp verdisconteerd kan worden. D.w.z. je tekent de maten die je zult hebben en het model rekent dan uit hoe de wasmal moet uitkomen qua maten om te zorgen dat je na krimp de maten overhoudt die je wilt hebben.

Maar dat is toch niets nieuws Paul?
Bij de gietprocessen van weleer was dat niet anders... Of het nu om cilinderblokken, injecteurs, fluiten of klokken gaat, als je het in metaal gaat gieten zal je moedermodel een bepaald percentage groter moeten zijn dan je eindproduct.
Vroegah bepaalde men dat op papier en/of met de rekenliniaal, dan moet het met de huidige computertechnieken toch appeltje-eitje zijn zou je zeggen...
Fotodijk(je)
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Sven

  • Offline Offline
  • Berichten: 5873
  • Eton Wick, UK
    • Ga naar de Tramfabriek
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #24 Gepost op: 10 december 2017, 17:14:35 »
Zo heb ik bijvoorbeeld ook de diameter van de gaten waar de assen in draaien net iets te klein getekend zodat ik ze zelf op de juiste maat kan uitboren.
Ik maak het asgat 1.51mm en dan het geheel 1.5% vergroten, dan hoef ik niks uit te boren. Leg de 1.5 as er zo in. Na wat draaien, loopt het soepel. Heb een teststrip laten gieten bij SW met alle asgaten van 1.50 tot 1.59 mm om te zien wat de krimp is.

Fred, nog iets om rekening mee te houden, weet niet of je dat al gedaan hebt: de as moet aan een kant zo goed als geen beweging hebben horizontaal en verticaal, maar de andere as moet wel wat speling hebben. Ik heb dus één asgat 1.51 mm gemaakt, de andere 1.57 verticaal en 1.51 horizontaal. Hebben ze allebei speling gaat het geheel wiebelen, hebben ze allebei geen speling kun je problemen met de stoomafname krijgen. Uit ervaring wijs geworden.  ::)
Backer & Rueb stoomtrams in 1:87 op www.tramfabriek.nl.
Volg mijn bouwactiviteiten op Facebook.

guest7823

  • Gast
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #25 Gepost op: 10 december 2017, 17:27:09 »
dan moet het met de huidige computertechnieken toch appeltje-eitje zijn zou je zeggen...

Zie het bericht hierboven  ;D

"The devil is in the details"

Het was voor de 6513-mannen in ieder geval genoeg om een innovatiesubsidie in de wacht te slepen voor het procedé omdat het kennelijk nog niet voldoende was uitgewerkt voor praktijk toepassing. En volgens mij zat dat in het overslaan van een paar (productie)tussenstappen. Er kan nu, bij mijn weten, direct van CAD tekening naar geprint (verloren)wasmodel gegaan worden. Eerder zaten daar nog 1-2 stappen tussen. En het printen van een wasmal kost tegenwoordig "next to nothing". Daarmee is het zelfs voor (klein)serie productie goedkoper om het op die manier te doen. Een tweede voordeel wat deze methodiek heeft is dat je niet meer op het zelflossend zijn van de (contra)mallen hoeft te letten, iets wat bij een "harde kern" wel moet en wat het mallen maken tot een ingewikkeld proces maakt.

Eric B

  • Online Online
  • Berichten: 2864
  • NS tijdperk III b/c
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #26 Gepost op: 10 december 2017, 17:41:29 »
Klinkt interessant en veelbelovend Paul...

Even resumerend, komt het er dus op neer dat je je onderdeel in de gewenste maat tekent in CAD, vervolgens worden de afmetingen gecorrigeerd op basis van de te verwachten krimp, uitgaande van materiaaleigenschappen en volumes, waarna een wasmodel geprint wordt.

Het daarna inkasten en gieten zal weinig verschillen van andere methoden.
Fotodijk(je)
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

guest7823

  • Gast
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #27 Gepost op: 10 december 2017, 17:54:20 »
Yup  (y)

En gelukkig zit de SHM website zo in elkaar dat ik je geen link kan sturen naar het verhaal daarover van de 6513 mannen  >:( (Als ik het op de site al zou kunnen terugvinden)

Eric B

  • Online Online
  • Berichten: 2864
  • NS tijdperk III b/c
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #28 Gepost op: 10 december 2017, 18:06:46 »
Je kan niet alles hebben hè  ;D
Fotodijk(je)
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Sven

  • Offline Offline
  • Berichten: 5873
  • Eton Wick, UK
    • Ga naar de Tramfabriek
Re: 3D/RM: 3D geprinte aandrijving + NS omC "ome Ceesje" in N
« Reactie #29 Gepost op: 10 december 2017, 18:11:41 »
Een object van was printen bij SW is niet goedkoop. Je kunt dan al bijna net zo goed een messing model laten gieten. Lijkt me dat ze niet willen aanmoedigen dat je elders gaat laten gieten.
Backer & Rueb stoomtrams in 1:87 op www.tramfabriek.nl.
Volg mijn bouwactiviteiten op Facebook.