Aansluiten schakelaar 1xAAN/UIT/AAN

[frodo]

Timo , weer bedankt voor de hulp , en het is me gelukt .
Alles doet het . Ik heb de draadjes aan de relais gesoldeerd.
En dat werk een stuk gemakkelijker.
Ik moet som dingen meerdere keren lezen wil ik het snappen.
Bedankt voor je deduld en goede uitleg.
Alvast prettige kerstdagen.

Gr Frodo

[frodo]

Geduld👍🏼😄

[Timo]

Goed om te horen!


Timo

[frodo]

Toch nog een vraag over het aansluiten op de rails.
Waar moeten de isolatie,s en hoever uit elkaar.
De stopsectie tussen 9 en 13 dus 11. Maar hoe sluit je dit aan.
 Kan iemand een schema maken?

[frodo]

Door veel te lezen op dit forum kwam ik er achter dat je geen isolatie nodig heb.
Met andere woorden bij digitaal rijden en analoog schakelen.
Maar hoe sluit ik de sein met de rails aan?

[frodo]

Wie weet antwoord op mijn vraag.
Buiten Timo zijn er ook andere die het weten?

[Remunj]

Als we wisten wat je precies wilt kunnen we misschien helpen.
Maar je twee laatste berichten zijn zo vaag dat het gokken wordt wat je precies wilt.

[frodo]

Mijn sein doe het via de relais naar de drukknoppen.
Maar nu moet ik de sein met de rails verbinden.
Moet ik wel of niet isolatie er tussen doen.
Timo heeft in het begin al een schema gemaakt, maar ik heb geen voorsein.
Ik heb bij de relais nog 3 van de 10 puntjes over , waar moet ik die aansluiten.
Nummer 9 11 en 13
Vroeger had ik marklin met precies de schema erbij ( fleismann trouwens ook )
Met kleine paneeltjes  , maar dat is even iets anders dan dit.
Mijn vraag is dus eigenlijk : hoe sluit ik een stopsectie aan.
Hopelijk ben ik wat helderder met mijn vraag.

[frodo]

Ik had zoveel plannen in de kerstvakantie , maar het lukt mij niet , om het aan te sluiten.
Is er echt niemand die mij vraag begrijpt en mij kan helpen?
 

[Remunj]

Heb het hele draadje nog eens doorgelezen wat je nou precies wilt.
Het houdt in ieder geval niet ver aan duidelijkheid.
Maar ik vermoed dat je het spoor waar het sein staat aan/uit wil schakelen afhankelijk van het seinbeeld?
Het sein sluit je in ieder geval NIET aan op de rails.
Voor het schakelen van de rails gebruik je het vrije contact op het relais.
Dan sluit je pootje 13 aan op het stukje rails wat je wil schakelen.
Pootje 11 sluit je dan aan op de permanente railspanning voor of achter het geisoleerde stukje.
Als het sein op rood staat wordt dan het stukje rails spanningsloos en stopt de trein. Schakel je naar groen dan gaat de trein weer rijden.
Werkt het precies verkeerd om? Dan pootje 9 gebruiken.
Precies zoals Timo op 15 december al beschreef.

WEL eerst het stukje spoor isoleren wat je wilt schakelen. Ander werkt het nog niet 

[Timo]

Hoi Frodo,

Zo met kerst kwam het er niet van te reageren. Ik keek liever een paar uur naar het vuur in de kachel dan naar me beeldscherm

Als je wilt dat een loc automatisch stopt voor een rood sein zal je de boel toch moeten isoleren, net zoals bij analoog. In de simpelste vorm is er wat dat betreft ook geen verschil tussen digitaal en analoog. Sein verbreekt de spanning naar de rail, trein komt abrupt tot stilstand en licht gaat uit.

Dus inderdaad zoals Eric zei, stukje voor het sein aan één zijde isoleren en via het relais laten schakelen. Heb je het precies zoals in reactie #39 aangesloten moet je alleen pinnen 9 en 13 gebruiken. Als je 13 en 11 gebruikt zal de trein stoppen voor groen (En goed, mocht dat uiteindelijk alsnog gebeuren (en heb je het dus gespiegeld aangesloten) weet je wat om te draaien ) Eén van die twee naar het geïsoleerde stuk spoor, de ander naar de uitgang van de rijtrafo waar de rest van het niet-geïsoleerde spoor aan hangt.


Maar zoals ik zei, het is dan niet anders dan bij analoog. Trein stopt abrupt en licht gaat uit. Ook moet de stroomafname voor zitten. Dus of loc voor of treinstellen die alleen voor stroom afnemen. Aan beide dingen zijn wel weer mouwen te passen maar de complexiteit van het geheel neemt dan enorm toe.

Om langzaam af te remmen kan je bijvoorbeeld iets als het ABC systeem gebruiken. En om met duwende loc te rijden (of treinstellen die stroom afnemen over de hele lengte) kan je het hele blok (dus hele stuk tussen twee seinen, niet alleen een stop stuk voor het sein) uitschakelen. Maar dan heb je weer een hulpschakeling nodig die zorgt dat de spanning altijd op dezelfde plaats uit gaat. Anders staat de hele trein netjes voor het sein en de andere stopt al bij het binnenrijden van het blok. Hiervoor heb je dus weer hulpschakelingen nodig (minimaal nog een relais en een reedcontact/lichtsluit/stroomdetectie).

Omdat het dan complexer wordt zie je vaak dan mensen of seinen alleen "voor de sier" plaatsen (en dus zelf moeten stoppen) of om de sturing voor de computer (of complexere centrale) te laten doen. In het laatste geval heb je dan geen isolatie meer nodig om de trein te laten stoppen (maar soms wel voor detectie) en wordt het afremmen en stoppen door de computer via het digitale signaal naar de loc gestuurd.


Timo

[frodo]

   
[/url]






Ik heb er een paar foto,s bij gedaan.
Het lijkt een chaos , maar zoals ik eerder zei de seinen doen het.
Maar de stopsectie nog niet , moet ik 1 of 2 railsen isoleren.
Ik bedoel niet railstaven maar echt 2 verschillende rails
Voor het schakelen van de rails gebruik je het vrije contact op het relais.
Wat bedoel je daar mee ?
En timo ik ga gewoon eerst voor de aansluiting die ik voor ogen heb
Anders snap ik het helemaal niet.wat ik er niet bij verteld heb is dat ik het
Op een analoge baan uit probeerd , maar dat maak toch niet uit ?
Zoals je op de foto,s kunt zien gebruik ik het spoor op een ander travo.
Maar ook dat maak niet uit denk ik .
Alleen tussen de zwarte - blauwe en gele draad zit isolatie.
Maar waar ik de isolatie ook doet hij stopt ook bij groen.
Ik heb ook op 2 plekken isolatie gedaan maar ook dan werkt het niet.
Ik hoop dat jullie er uit wijs kunnen worden.
Op de laatste foto is te zien dat de verbinding met de rails met de linker
travo is aangesloten en de sein en relais met de rechter travo
Uiteraard allebei alleen op de rood - blauw uitgang.


Frodo

[Timo]

Op één plek isoleren werkt niet. Voor en achter het sein wil je gewoon de rails aan de rijtrafo hebben. Aan het begin en aan het einde van de stopsectie isoleer je één railstaaf. Het geisoleerde stuk gaat naar het relais (pin 13). Voor en achter de stepsectie sluit je direct aan op de rijtrafo (zeg voor het gemak aan de rode klem). Het andere contact van het relais (pin 9) gaat ook naar de rode klem van de rijtrafo. Het on-onderbroken stuk spoor gaat naar de blauwe klem van de rijtrafo.

En ik snap dat je eerst hier voor gaat want het wordt anders steeds complexer. Maar verwacht dus geen wonderen! Rood = abrupt stoppen.

Het maakt inderdaad niet uit dat je dit analoog test. Deze schakeling is zowel analoog als digitaal toe te passen waarbij het rijgedrag gelijk is. Complexere schakelingen kunnen soms alleen werken voor digitaal (of juist analoog).

Rijden op een tweede trafo maakt het juist makkelijker testen. Rijden en schakelen op dezelfde trafo maakt het alleen maar complex.

Hierbij een snel plaatje van alleen het aansluiten van de stopsectie op het relais. Sein en relaisspoel dus aansluiten zoals eerder vermeldt.



Timo

PS Frodo, zou je iets meer in alinea's kunnen schrijven en minder elke zin op een nieuwe regel? Dat komt de leesbaarheid hééél erg ten goede

[frodo]

Aangesloten zoals schema maar hetzelfde resultaat.voor en achter de stopsectie rijd de lok
maar in de stopsectie stroomloos zoals het hoort. Maar dan moet de lok toch stroom hebben
als ik hem op groen zet en rood stop hij , dus stroomloos?

[Timo]

Voor en achter de stopsectie rijden is een goed begin

Maar in de stopsectie rijdt hij dus niet?

Zowel bij groen als rood seinbeeld?

Niet per ongeluk beide spoorstaven onderbroken?

Als je het hebt aangesloten zoals verteld/getekend zou het moeten werken. Hoogstens verkeerd om (rijden bij rood, stoppen bij groen) als je dingen gespiegeld hebt aangesloten maar dat is zo op te lossen.


Timo