Baanplan Uit en Thuis

[H0eGenaamd]

Je bent vrij nieuw zie ik Klaas rijdt permaloog: http://people.zeelandnet.nl/zondervan/   een niet alledaagse manier van bedienen en rijden.

Tja, dát had Klaas er nog niet bijverteld. En ik doe geen volledig modelspoor-antecedentenonderzoek voordat ik op iemand reageer. Het is slechts m'n hobby  Wel een interessant concept, en daar vroeg ik naar! Dank


Roald

[Marijn]

Uiteraard heb ik dit draadje weer in mijn favo's gezet om te volgen. Ik heb jouw "Uit en Thuis" idee ook bedacht voor mijn Den Boog projectje, heen en weer schuiven op mijn rangeerterrein is leuk, maar de samengestelde trein gaat bij mij nergens heen    Ik heb een keerlusje in de schetsbak liggen met wat opstelsporen. Als ik een goederentrein wil ontvangen op mijn rangeerterrein word er simpelweg met een druk op de knop een trein gelanceerd uit het opstelterrein en die handel ik af op het rangeerterrein 

[Ronald Halma]

En ik doe geen volledig modelspoor-antecedentenonderzoek voordat ik op iemand reageer.

Hoeft ook niet. Even op het wereldbolletje klikken dat links bij zijn berichten staat en je had het direct kunnen lezen. iets van 20 seconden 

[laurent]

Interessant Klaas! Ik ben erg benieuwd naar jouw kruiswissel met engelsman. Ik heb zelf nog steeds een kruiswissel in ruwbouw liggen. Volgende stap is Puko's inbouwen, hetgeen bij mij de vertragende factor is. Daar heb jij weer geen last van. Het is best een complex geheel, zo'n kruiswissel, omdat je, althans, ik dan, toch weer op de geometrie uit wilt komen.

[Klaas Zondervan]

Laurent, het voordeel van zelf bouwen is dat je niet gebonden bent aan een geometrie.
Het probleem met fabriekswissels en kruisingen is dat ze doorlopen tot het punt waar de twee sporen een dwarsliggerlengte uit elkaar liggen. Je krijgt dan vanzelf een hart-op-hart afstand van 90 mm of zoiets. Bij zelfbouw kies je de hart-op-hart afstand zelf, ik werk met 50 mm. Dat bereik je door de onderdelen in elkaar te schuiven. Als je het op ware grootte uittekent zie je dan dat de puntstukken van de wissels en de kruising praktisch naast elkaar liggen. Ze vormen dus elkaars strijkregels. In het grootbedrijf is dat ook zo. Met fabrieksspullen krijg je dat alleen voor elkaar als je er in gaat zagen.

[laurent]

Vandaar ook dat ik zeg dat ik nog aan geometrie gebonden ben. Ik ben met mijn wissel bezig (nouja, op dit moment ligt het meer stil, maar dat heet tijdgebrek), maar die is zo getekend (ja, echt, in CAD helemaal uitgetekend) dat ie volledig in de Märklin C rail geometrie past, zowel qua lengte als qua sporenafstand. Tsja, je moet wat als 3railer. Een ander voordeel dat jij hebt is dat als je op 51 of 49 mm hoh komt, het eigenlijk niet uit maakt. Dan pas je de rest ook eenvoudig aan. Echter, jou kennende, acht ik de kans dat je op een andere hoh dan 50mm uit zult komen redelijk klein in.

Heb je nog ergens een linkje naar je Engelsman project?

[JDG modelspoorfreak]

Leuk en interessant baanplan! Ik houd wel van dit soort banen. Ikzelf zou misschien wat meer industrie /rangeermogelijkheden creëren.  Maar zoals je al aangeeft wil je het open en rustig houden.  Dat is ook wat waard. In ieder geval veel succes met de baan. Ik ben heel benieuwd naar je vorderingen.

[Klaas Zondervan]

Tijd om mijn besturingsplan te laten zien. Om te beginnen een schematisch overzicht van de baan:

Van het station zijn alleen de perronsporen 2 en 3 weergegeven.
De hoofdbaan is verdeeld in 4 blokken, waarvan de middelste 2 in de overdekte lus liggen. Daardoor krijg je niet zo gauw het beeld dat de treinen in de file staan als er meerdere tegelijk onderweg zijn.
In totaal zijn er 5 regelaars gepland, 1 voor het station, die wordt handbediend, en verder heeft elk blok een automatische regelaar.

Elk blok bestaat uit 2 secties, de remsectie (RS) en de stopsectie (SS). De blokregelaars staan in de ruststand vol open. Als een trein de remsectie binnen rijdt terwijl het volgende blok bezet is zal de trein afremmen. Komt hij in de stopsectie dan zal hij afremmen naar stilstand. De detectors die de bezetmelding geven zitten in de linkerspoorstaaf, maar zijn niet getekend.

Als het volgende blok vrij is zal de trein doorrijden, resp. weer optrekken. Aangezien ik met Permaloog rijd is er een bijzonder doorgeefschakeling nodig. Als je met gewone gelijkspanning rijdt kan je de trein gewoon over de scheiding laten rijden. Bij Permaloog kan dat niet omdat het door de hoogfrequente spanning voor de verlichting mogelijk is dat aangrenzende blokken op bepaalde momenten een tegengestelde polariteit hebben.

Normaal hangt elk blok aan zijn eigen regelaar, maar als de trein over de scheiding rijdt moeten beide blokken tijdelijk aan dezelfde regelaar komen.
Stel dat een trein in blok 1 SS1 bereikt, en blok 2 is vrij. Dan zal het relaiscontact bij regelaar 1 blok 1 omschakelen naar blok 2. De trein kan dan zonder kortsluiting over de scheiding rijden. Zodra de trein over de blokscheiding komt valt de voorwaarde dat blok 2 vrij is weg, maar door een houdschakeling blijft het relaiscontact omgeschakeld. Pas als wordt vastgesteld dat blok 1 vrij is, dus RS1 en SS1 beide niet bezet, dan valt het relais terug en hangt blok 1 weer aan zijn eigen regelaar. Een soortgelijke overname vindt plaats van blok 2 naar blok 3 en van blok 3 naar blok 4.

Bij vertrek uit het station en binnenkomst in het station gebeurt iets soortgelijks.
Stel er staat een trein gereed voor vertrek op spoor 2. Als de rijweg van spoor 2 naar blok 1 wordt gekozen, dan worden spoor 2 en het wisselcomplex verbonden met de regelaar van blok 1.
Als er zich een trein aandient in blok 4, dan kunnen we b.v. de rijweg van blok 4 naar spoor 3 kiezen. Blok 4 wordt dan omgeschakeld naar de stationsregelaar waarna de trein met de hand binnengenomen wordt.

De rijrichting in het station wordt met de hand gekozen als er binnen het station wordt gerangeerd. Maar als er een trein naar de hoofdbaan wordt gestuurd of vanaf de hoofdbaan wordt binnengenomen, dan wordt de rijrichting bepaald door de gekozen rijweg. Op deze manier wordt het keerlusprobleem vanzelf opgelost.

[Sicco Jan]

Je zegt dat je twijfelt of de goot groot genoeg zal zijn voor wisselaandrijvingen. Is er iets op tegen om de goot groter te maken? Zit je vast aan het getekende maximum?

Groet, Sicco Jan

[jowi]

Begrijp ik nu dat je dit analoog gaat doen
Ik ben wel benieuwd naar de motivatie; dit soort dingen is digitaal zo veel makkelijker op te lossen, waarom zo moeilijk doen?

[Wim Ros]

Omdat dit voor Klaas nu juist niet moeilijk is, en omdat dit zijn hobby is.

Mvg
Wim.

[Klaas Zondervan]

Altijd handig als je een sporenplan even laat bezinken. Het oorspronkelijke idee had iets dwangmatigs. Een trein die is weggestuurd komt na een poosje terug en moet dan binnengenomen worden. Als je dat niet doet komt alles tot stilstand. Daarom heb ik bedacht om er een tweede lus aan toe te voegen. Daardoor ontstaat een gebogen hondebot waar treinen rondjes kunnen blijven rijden. En als ik daar zin in heb laat ik een trein in het station binnenlopen. Het station ligt binnen de lus en vandaaruit kunnen treinen ook weer het hoofdspoor op worden gestuurd.

Het sporenplan van het station is ook eenvoudiger geworden. Minder sporen, geen uithaalspoor en het kruiswissel is vervangen door een Engelsman. Ik overweeg zelfs om er helemaal geen station van te maken, maar het in te richten als opstelterrein, een soort van zichtbaar schaduwstation.
De goederenafhandeling is verplaatst naar de andere lus. Nu nog aangegeven als een enkel spoortje, maar daar moet nog wat bij komen.

De twee grijze rechthoeken zijn pop-up gaten waardoor ik bij de achterste delen kan komen.

[Reinier Z.]

Er blijft wel erg weinig station over zo. Ik geloof niet dat je fan bent van hellingen, maar ik zou in dit geval het station toch boven de lus leggen. Of de lus onder het station, net hoe je 't wil zien... Als de lus uit het zicht is, kunnen de boogstralen daar zo krap worden als technisch wenselijk is, dan is die tafel ook minder diep.

Is het geen idee om een station in het midden te maken in plaats van in de lussen?

[Klaas Zondervan]

Het station in het midden gaat het niet worden. Ik wil eigenlijk zoveel mogelijk "Paradestrecke" en een station middenin doorbreekt dat.
De lus onder de stationssporen door heb ik overwogen maar er is te weinig lengte. Vanaf het wissel langs de linkerkant tot de koppen van de sporen is maar 2 meter. Omdat het een dalend spoor is zou het kunnen, maar langs de andere kant moet je weer stijgen. Daar is 3 meter rijlengte beschikbaar, om 7 cm te stijgen zou de helling 2,3% worden en dat vind ik te veel.

Ik zou een groter hoogteverschil kunnen krijgen door de stationssporen te laten stijgen, maar een station in een helling is nogal ongebruikelijk. Ik neig er eerder toe om er een opstelterrein van te maken en de opstelsporen iets te laten dalen naar de stootjukken toe.

[Reinier Z.]

In het geval van een station boven de lus dacht ik eerder aan een splitsing die al helemaal rechtsboven ligt. Twee sporen worden er 4, waarvan er 2 dalen en/of 2 stijgen. Maar misschien is dat wat te massaal.