Roco NS 1118 (62582) en Roco NS 1800 van DC naar AC

[damngrazy]

Ik heb jarenlang veel plezier gehad met mijn gelijkstroombaan bij mijn vader thuis maar door ruimte gebrek ligt alles nu al 2 jaar stof te vangen in een kast. Echter heb ik sinds kort bij mijn moeder thuis een vrij grote baan tot mijn beschikking. Het enige probleem is dat dit een wisselstroombaan is. Dus vroeg ik mij af of het A. mogelijk is deze locs om te bouwen van DC naar AC  en B. of het mogelijk is om de mogelijkheid te houden tussen beide voedingssystemen. Ik herinner mij namelijk ergens gelezen te hebben dat het mogelijk is om (weliswaar analoog) met een bepaalde decoder op AC en DC te rijden. Ik kijk uit naar jullie reacties.
Met vriendelijk groet,
Tim/Damngrazy

PS. Ik rijd beide banen analoog en wil dit voorlopig zo houden.
PPS. De ene baan heeft Fleischmann spoor en trafo de andere Märklin spoor (C,K&M) en een Märklin trafo

[Forever Rocofan]

Hoi Tim,

Als je niet thuis bent in de verschillen tussen gelijk- en wisselstroom is het niet handig om te gaan proberen locs om te bouwen van gelijk- naar wisselstroom. Als het maar om twee locomotieven gaat kun je beter op zoek gaan naar een paar gebruikte NS locomotieven in wisselstroom die niet teveel kosten. De locs kunnen alleen op gelijkstroom OF wisselstroom. Dus aanpassen naar beide systemen is niet mogelijk.

Als je analoog blijft rijden kun je geen decoder gebruiken om op AC en DC te rijden. Er  is dan geen signaal voor de decoder. Er zijn wel systemen die met gelijkstroom en wisselstroom decoders overweg kunnen, maar dan gaat het over digitaal rijden.

Het belangrijkste verschil is dat bij wisselstroom de linker- en rechterspoorstaaf met elkaar in verbinding staan en dat dit kortsluiting geeft als je gelijkstroom locomotieven op het spoor zou zetten.

M.v.g. Ruud B.

[Gérard Drost]

Die laatste zin snap ik niet.
Zet je een gelijkstroom loc op Marklin rails ontstaat er geen kortsluiting omdat de wielen geisoleerd op de as zitten. Alleen de loc zal niet rijden bij gebrek aan een sleepcontact.
Andersom wel; bij Marklin zijn de wielen van zowel de wagons als ook de locs niet geisoleerd en als deze op een gelijkstroom baan worden gezet ontstaat er kortsluiting.
De Marklin loc zal niet rijden omdat er bij een gelijkstroombaan geen puntcontacten zijn.

Waarschijnlijk is het in de tekst andersom bedoeld zoals ik het beschreven heb.

Grz,
Gerard Drost

[Forever Rocofan]

Ja, ik had wisselstroom moeten schrijven. Het was al laat 

Maar ik heb ondanks het foutje in elk geval mijn punt gemaakt toch ? Om een hoop moeilijkheden te voorkomen beter een paar wisselstroomlocs kopen. Als het om tientallen locs gaat snap ik het. Maar het zijn er twee. Dus waarom dan moeilijk doen.....

Groeten Ruud B.

[damngrazy]

Ik ben wel degelijk bewust van de verschillen tussen gelijke en wisselstroom; dat is de reden dat ik het gevoel heb dat het moet kunnen gezien het feit dat je als enige verschil een gelijkrichter heb (ik weet dat je ook een wisselrelais hebt maar toch) dus zijn er geen voorgebouwde gelijkrichters met relais, als ik die heb krijg ik het wel werkend

[Ben]

Het gaat niet om gelijk of wisselstroom, dat is op te lossen met een decoder die luistert naar beide bij analoog bedrijf.

Maar er is geen mogelijkheid om met een en dezelfde lok zowel op 2rail als ook op 3rail te rijden in de wetenschap dat je met 3rail zo'n middensleper onder een draaistel hebt.

Gr, Ben.

[Silvolde]

Ben, de enige uitzondering hierop zijn de locs van ESU.

Gr, Rob

[damngrazy]

Beste Ben zou je een voorbeeld kunnen geven van zo'n decoder. Ik snap heus wel dat ik niet direct kan wisselen of het zelfs aan elkaar leggen (jaren terug wel geprobeerd geeft mooi vuurwerk ) waar het mij om gaat is dat ik de loc als het moet met minale moeite op het een of het andere systeem kan gebruiken.

[Ben]

Een Esu LokPilot V4 decoder 54610 kun je zo in je lok prikken en rijdt op zowel AC en DC.

En ik weet niet wat jij verstaat onder minimale moeite maar als je met de 3rail lok op 2rail gaat rijden moet je de sleper demonteren, bedrading omsolderen en de maat tussen de wielen aanpassen. En voorts weer andersom als je weer gaat 3railen.

[hmmglaser]

Technische gezien is het wel mogelijk een lok te maken die zowel op wisselstroom als gelijkstroom kan rijden alleen moeten  daar voor aanpassingen worden gemaakt die wel wat kennis vereisen

[Ben]

Nou Mark, laat maar horen zou ik zeggen. 

[Bahn-AG]

Hallo

Ik had vroeger een trix Re460 die zonder problemen op 2 of 3 rail digitaal en analoog kon rijden.
Wielmaat op 14,2 mm en een lokpilot erin. De bovenleidingsschakelaar zorgde voor de omschakeling 2-3 rail van de stroomafname via de wielen.
Je moest naar keuze dan wel even het slepertje aanbrengen of verwijderen (schroefje).

Bart

[zuylen]

Er zijn veel decoders die zowel het Marklin Motorola protocol verstaan als het DCC protocol van Lenz. Alleen dan moet je digitaal gaan. Anderszijds is er ook een systeem dat zonder ombouw van locs (gelijkstroom) een digitale baan aanbiedt genaamd Dynamo. Maar ik weet niet of dat Marklin compatible is. Bij Railclub Utrecht rijden we met zowel DCC als Marklin Motorola. Dus het kan absoluut. Zaak is wel dat dan alles digitaal moet zijn. Hans Q heeft hiervoor een speciale centrale print ontwikkeld op basis van de DCC/Motorola centrale van Robert Evers. Zie ook Robert Evers modelspoorpagina.

[Klaas Zondervan]

Wielmaat op 14,2 mm ....

Dan kom je al gelijk in conflict met NEM310. Zelfde fout die ESU maakt.

[Forever Rocofan]

@Zuylen,

Wat jij schrijft is geen oplossing. Tim wil analoog blijven rijden en de locs op wisselstroom en gelijkstroom baan kunnen rijden met dezelfde locs. Bij jullie op de club waarschijnlijk één systeem met kunststof rails en geen twee verschillende banen zoals Tim wil....

Groeten Ruud B.