Google+
Doel:€250.00
Donaties:€29.30

Per saldo:€-220.70

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 17-06-2018
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Egyptisch smalspoor ( 0e ) door Wim Vink
Vandaag om 08:14:33
Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen" door MOVisser
Vandaag om 08:11:11
Update: baan in de tropen door MOVisser
Vandaag om 08:01:33
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 07:56:19
Baan in Los Angeles door Sandopie
Vandaag om 07:44:46
Arduino Mega 2560, voor spoorwegoverweg met fotocellendetectie door NS264
Vandaag om 01:05:28
De bouw van Schellenbach door Martin Domburg
Vandaag om 00:17:45
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Pinkelpa
Vandaag om 00:00:45
Raadplaatje door Klaas Zondervan
20 juni 2018, 23:57:00
Hoe frosted ultra detail (shapeways) schoonmaken voor schilderen? door Joran
20 juni 2018, 23:50:07
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
20 juni 2018, 22:56:29
DE 64/6500 verbouwde varianten in model door Taigagaai
20 juni 2018, 22:28:15
BNLS Baanbreker - Project 083 tot 338 door Falkenberg
20 juni 2018, 22:27:01
LSModels 2018 door André82
20 juni 2018, 22:19:45
Piko Railjet, ingebouwde decoder wordt te warm? door ivanzon
20 juni 2018, 22:15:51
Frans diorama 1:48 door Scratchbuilt
20 juni 2018, 22:14:35
BNLS-Module: Brandland door Spoortief
20 juni 2018, 21:37:58
Tramstraat in Waterland in H0m door Jelmer
20 juni 2018, 21:16:54
  

Auteur Topic: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan  (gelezen 8745 keer)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 17277
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #60 Gepost op: 08 juni 2018, 08:55:10 »
 
Dat kan de provincie wel vinden, maar hier gelden vrij duidelijke Europese regels. Zolang het spoor nog eigendom is van ProRail en ook nog de status heeft van spoorlijn (dus niet is 'opgegeven') mag de boel gewoon gekapt en vrijgemaakt worden en mogen er gewoon weer treinen rijden.

???
Spoorlijn is niet opgeheven, maar wel gesloten. Prorail heeft echt niet de behoefte het spoor op eigen gezag te heropenen als dat al zou kunnen. Omdat het een regionaal belang is, zal het verzoek tot heropenen in dit geval van de provincie moeten komen. De provincie zal ook de exploitatietekorten moeten dragen. Als de provincie het heel graag wil, zal ze er best een conflict met een gemeente voor overhebben, maar de provincie wil kennelijk niet zo heel graag.
« Laatst bewerkt op: 08 juni 2018, 08:57:05 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

brun

  • Offline Offline
  • Berichten: 75
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #61 Gepost op: 08 juni 2018, 09:12:05 »
Wat ik ermee bedoel te zeggen is - ProRail kan in beginsel met die lijn doen wat het wil. Ook al is de lijn op dit moment niet in gebruik en overwoekerd, het is nog steeds eigendom van ProRail en heeft ook nog steeds de wettelijke status van spoorlijn.

Dat het in de praktijk de boel pas heropent als daar geld voor betaald wordt, klopt natuurlijk. En dat eigenlijk alleen de provincie daar misschien geld voor wil betalen, klopt ook.

Maar in het (onwaarschijnlijke geval) dat Deutsche Bahn tegen ProRail zegt: hier is een zak geld, openen jullie die spoorweg weer, dan rijden wij weer naar Nijmegen, dan kan ProRail dat gewoon doen en noch Groesbeek, noch de provincie kan 't tegenhouden.

Waelsteder

  • In the groove.....
  • Offline Offline
  • Berichten: 521
    • Gemeente Tram Waelstede
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #62 Gepost op: 08 juni 2018, 09:25:08 »
In principe klopt dit., maar er moet dan wel een milieueffectrapportage gemaakt worden.
En wanneer bij voorbeeld de huidige geluidsnormen niet gehaald kunnen worden, of dat er zich een grijsgroen steenvretertje in het natuurgebied gevestigd heeft, kan de prijs van de reactivering door de noodzakelijke aanpassingen dusdanig oplopen, dat het financieel niet haalbaar is.

Toch maar een tramlijn van maken?

Groeten, Rob.
'Je komt nooit onder de tram, zolang je buiten de rails blijft....'

Bouwt aan HOm trambaan, zelfbouw railinfra, voeding via bovenleiding, Digikeijs DR5000, Koploper, XpressNetLi.
Bouwt bij http://www.mscmaasenwaal.nl aan de Stoomtram M&W in Sm (1:64).

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 17277
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #63 Gepost op: 08 juni 2018, 09:30:58 »
Zo is dat.

En in het inderdaad zeer onwaarschijnlijke geval dat Duitsland wl betalen, is de politieke baas van Prorail, zijnde de Minister van hoe heet dat departement tegenwoordig, daarbij betrokken. En dan geldt hetzelfde. Als de minister de heropening van dat lijntje heel graag zou willen, zal ze de provincie daarop aanspreken, maar ik denk niet dat dat het geval zou zijn.
Ga er maar vanuit dat daar niks gebeurt zonder dat de provincie het wil.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

ReneN

  • Offline Offline
  • Berichten: 305
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #64 Gepost op: 08 juni 2018, 11:55:58 »
Onderzoeksresultaten spelen nauwelijks een rol, het gaat om politieke wil of onwil en dan worden alle manipulatiemogelijkheden uit de kast gehaald. Zoals gezegd: Lelystad moet en zal een grotere luchthaven krijgen, daar wordt geluidsoverlast in een groot deel van Gelderland gewoon op de koop toe genomen. Waarom? Omdat Schiphol een VVD-lievelingskind is en de burger niet teveel geld in Düsseldorf of Zaventem mag uitgeven. Bij de IJzeren Rijn geldt precies het tegenovergestelde of eigenlijk ook weer hetzelfde: die blijft gesloten omdat Antwerpen er geen voordeel van mag hebben. En zie: dan heb je zomaar ineens een beschermd natuurgebied! ;D

dh3201

  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #65 Gepost op: 10 juni 2018, 15:55:56 »
Dit stukje is interessant:

"Op ongeveer 2 kilometer afstand van de spoorlijn ligt natuurgebied De Bruuk, Volgens de provincie moet voor dit gebied worden onderzocht wat de invloed van herstel is op verstoring van de natuur door geluid en stikstofuitstoot. "

Ik neem aan dat er dan ook geen wegen door dat natuurgebied lopen, althans niet voor gemotoriseerd verkeer.
Of geldt verstoring door geluid en stikstofuitstoot niet als het om de heilige koe gaat????
Niels

martijn v m

  • Henk de Rode Rattenslang
  • Offline Offline
  • Berichten: 3911
  • Heerwijk in H0
    • vames
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #66 Gepost op: 10 juni 2018, 16:41:21 »
Gewoon bovenleiding of op waterstof. Valt het geluid mee en geen stikstof uitstoot.
Bouwt aan H0 modeltrambaan Heerwijk

ReneN

  • Offline Offline
  • Berichten: 305
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #67 Gepost op: 10 juni 2018, 16:42:25 »
Tja Conny Bieze met haar "passie voor mobiliteit" van de provincie Gelderland bedoelt vaak traineren als ze het over treinen heeft.  >:( Voor zover ik het kan zien ligt de Bruuk ten zuiden van Groesbeek, tussen Breedeweg en de Duitse grens. Daar lopen enkele wegen doorheen, geen drukke. Volgens mij echt een onzinargument van de provincie, want daar komt de trein helemaal niet. Als je alle natuurgebieden die op minstens 2 kilometer afstand van een spoorlijn liggen bij je besluitvorming gaat betrekken kan er niet veel meer in Nederland. Er is in de Bruuk vreemd genoeg wel een -uiteraard fluisterstille- camping :-X . Ook de overwegen schijnen erg gevaarlijk te zijn, dus is weer nieuw onderzoek nodig. Je zou ze toch een schop onder hun ambtenarenr*** geven.  (y)
« Laatst bewerkt op: 10 juni 2018, 18:44:12 door ReneN »

Arjen52

  • Offline Offline
  • Berichten: 781
  • Oude meuk in h0
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #68 Gepost op: 10 juni 2018, 17:32:10 »
Gewoon bovenleiding of op waterstof. Valt het geluid mee en geen stikstof uitstoot.
Politici van de SPD hebben voorgesteld om de Niers-Express (Düsseldorf - Kleve) niet alleen geheel tweesporig te maken, maar ook te voorzien van treinstellen met brandstofcellen.  Bron (in het Duits).
Als deze treinen dan (deels) doorrijden naar Nijmegen...
« Laatst bewerkt op: 10 juni 2018, 17:33:59 door Arjen52 »

ReneN

  • Offline Offline
  • Berichten: 305
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #69 Gepost op: 10 juni 2018, 18:41:31 »
Ja precies... en ik denk dat er toch iets in die richting gaat gebeuren, want net als bij de Maaslijn is de boel gewoon zo goed als versleten, het wordt op termijn moderniseren of opheffen. Hierbij aansluiten zou het verstandigst zijn, maar verstand en Hollandse (dorps) politiek gaan dus vaak niet samen.

matthijs-spoor3

  • Offline Offline
  • Berichten: 342
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #70 Gepost op: 10 juni 2018, 23:32:37 »
ik lees overigens in de krant dat de provincie nog 2,7 miljard euro op de bank heeft waar ze niet vanaf komen...
Nijmegen Kleve lijkt me een aardige bestemming voor een deel ervan.

ReneN

  • Offline Offline
  • Berichten: 305
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #71 Gepost op: 11 juni 2018, 00:51:47 »
Het is zelfs 4 miljard, voornamelijk door de verkoop van Nuon. Een bijdrage aan de heropening van Nijmegen-Kleef is dus maar een schijntje. Dit gaat echter niet gebeuren omdat het beheer ook hier in handen van VVD-politici is. Weliswaar wordt in Gelderland beperkt in het ov geïnvesteerd, maar de echte reden waarom het vermogen opgepot blijft is de Haagse discussie na de bankencrisis over het opheffen van de provincies. Vanuit de redenering dat veel geld bezitten een stevige lobby in Den Haag met zich meebrengt houdt Gelderland het opgebouwde vermogen lekker vast. Zeggen ze in Arnhem natuurlijk niet met zoveel woorden, want dat is niet goed te verkopen aan de burger. 

Tweede reden waarom Nijmegen-Kleef een flop blijft is de neoliberale opvatting om "volgend" het ov te financieren, dwz alleen als de druk tot verandering te groot wordt en er zo mogelijk een verdienmodel aan vast zit. "Initiërend" het ov verbeteren vanuit de gedachte dat daarmee een nieuwe vervoersvraag ontstaat komt momenteel niet in de hoofden van onze (overbodige) provinciale bestuurders op. Dan zal er eerst toch anders gestemd moeten worden door de kiezer.
« Laatst bewerkt op: 11 juni 2018, 01:00:27 door ReneN »

tijgernootje

  • Offline Offline
  • Berichten: 7830
  • Treinen ontsporen niet,dan ligt de rails verkeerd
    • treinen foto's 1 op 1 zowel modern als museum spul
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #72 Gepost op: 16 juni 2018, 13:24:16 »
En ondanks dat ik reageer op die laatste zin die dan weer dreigt Off topic te gaan.
Er is vaker gebleken dat zelfs de stem van het volk niet altijd word gevolgd(ondanks dat dat wel moet),als blijkt dat daar teveel zittende partijen en individuen bij benadeeld worden.
Ook beloftes van de landelijke en lokale politiek moet men met een zoutfabriek nemen,want ook die breekt men net zo makkelijk als een biscuit bij de zoveelste bak koffie daar.
(voorbeelden kunt u zelf wel invullen denk ik  ;) )

Het enigste wat je kan hopen is dat men hier is leert om in mogelijkheden te denken,en geen kromme vergelijkingen/leugens  de wereld is slingert en is stopt met kijken naar onmogelijkheden en kijkt naar mogelijkheden.
Als men vanuit Duitsland dus de wens uit wil voeren om de lijn 1st ten dele en later in t geheel toch weer zou willen gebruiken om treinen te rijden,dan zou aansluiten en meewerken de beste optie voor die lijn zijn.
Want op welk politiek niveau je hier ook kijkt,men zal t hier nooit afleren om te kijken in onmogelijkheden en problemen  :-\
Ik geloof er persoonlijk niet in,dat dat hier ooit veranderd,laat ik t maar zo zeggen.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 17277
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #73 Gepost op: 16 juni 2018, 14:02:44 »
Nu zijn er nogal mensen die de eigen opvatting voor het gemak tot de ‘wil van het volk’ verklaren.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

matthijs-spoor3

  • Offline Offline
  • Berichten: 342
Re: Reactivering spoorlijn Nijmegen - Kleve (niet) van de baan
« Reactie #74 Gepost op: 16 juni 2018, 15:54:04 »
inclusief onze geliefde politici