Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS 8400 van Werps door Ivo tB
Vandaag om 00:08:14
De (3d) knutsels van Ronald. door Jan-Peter
Vandaag om 00:04:32
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
US diorama in H0 door Wim Vink
28 maart 2024, 23:31:57
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
28 maart 2024, 21:36:50
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
28 maart 2024, 21:15:13
Bouw van materieel 40 treinstellen door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:09:04
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
28 maart 2024, 20:54:43
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
28 maart 2024, 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
28 maart 2024, 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
28 maart 2024, 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
28 maart 2024, 17:17:41
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
28 maart 2024, 15:58:15
  

Auteur Topic: Een (verleng)snoer maken  (gelezen 10941 keer)

hannes62

  • N-Spoor, Era III / IV, DR5000, DR4018, DR4088CS, ITrain
  • Offline Offline
  • Berichten: 114
  • Bouwt Hochenstadt
    • Modelspoorbaan Hochenstadt
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #45 Gepost op: 10 augustus 2018, 19:16:10 »
Het enige waar ik aan moet voldoen is dat de installatie veilig is.

Interessante discussie, want nu kom je op het hekele punt: wanneer is een installatie veilig. Je hoeft inderdaad de NEN1010 niet te gebruiken, maar je moet wel aan de minimale veiligheidseis voldoen. Als er brand uitbreekt gaat de verzekeraar toetsen aan de minimale eis. Voldoe je daar niet aan, dan hoeven ze niet uit te keren (zoals reeds eerder hier in dit draadje vermeld). En zo is de cirkel dan toch weer rond  ;D

Spoorse groeten,

Hans

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #46 Gepost op: 10 augustus 2018, 19:33:15 »
Maar zoals ik eerder in dit draadje schreef, de verzekeraar moet dan wel aantonen dat de installatie onveilig was.

Bart spruitje

  • Offline Offline
  • Berichten: 510
    • Noordbeek op Beneluxspoor
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #47 Gepost op: 10 augustus 2018, 19:38:01 »
inderdaad een interessante discussie, echter is deze toch scherper te maken,

De onderstaande is te vinden op de site van werken met de NEN1010:
"In Nederland moeten elektrische installaties in gebouwen voldoen aan het Bouwbesluit. Dit verwijst voor laagspanningsinstallaties (tot 1000 V wisselspanning) naar NEN 1010. Wanneer een elektrische installatie voldoet aan NEN 1010, bestaat ‘het vermoeden van overeenstemming’ met deze wettelijke eisen."

Hiermee is dus gezegd dat de elektrische installatie moet voldoen aan het bouwbesluit, de praktische uitvoering hiervan ligt in de NEN1010 vast, ja je hoeft je dus niet aan de NEN1010 te houden maar dan moet je zorgen dat de zaken die in het bouwbesluit vast zijn gelegd en dus verplicht zijn wel worden uitgevoerd.

Aangezien het bouwbesluit erg onpraktisch is voor elektrische installaties hebben ze in Nederland bepaald dat al de punten uit het bouwbesluit worden vertaald naar meer handelbare en uitvoerbare regels. Dit is de NEN1010 geworden.

Iedereen staat vrij om eigen normen op te stellen, als ze maar aan het bouwbesluit voldoen.


Groeten Bart
NS in HO van Noordbeek naar Zuiderbroek. rijden met koploper, IB ir, 2x DE2, DE3 en een klompentrein. Tijdperk 1980-1996

ZwolsBas

  • Offline Offline
  • Berichten: 3142
  • NL/NS vanaf 1945
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #48 Gepost op: 10 augustus 2018, 19:46:17 »
Lol, heb scholen gezien die een grasmaaier met een kapotte kabel 3 delige kroonsteen ertussen en vrolijk weer verder maaien  ;D
Soms moet je hopen dat het mis gaat, dan leer je het. Draai dan minstens even een paar flinke rondjes isolatietape over het kroonsteentje heen maarja.
Treinen Vissen Katten Liefhebber, bouw modelbaan op zolder gestart, nu nog 3 plaatsnamen verzinnen, help je mee?

Johnnytrein

  • Offline Offline
  • Berichten: 1363
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #49 Gepost op: 11 augustus 2018, 08:18:13 »
inderdaad maar de isolatie tape was toen niet voorradig :)
Groetjes
Johnny

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #50 Gepost op: 12 augustus 2018, 09:59:21 »
@ZwolsBas in mijn optiek zou het met tape alleen maar slechter zijn. Mits fatsoenlijk aangesloten is een kroonsteen al aanraakveilig. Met tape geef je vervolgens de schijn dat er ook trek ontlasting is en kan er zich ook nog eens vocht in ophopen. Nee, een kroonsteen is niet een al te beste oplossing maar met tape alleen slechter. Naar mijn mening is isolatietape eigenlijk nergens goed voor  ::)

Irritante aan dit soort eisen en normen vind ik altijd dat ze niet gewoon publiekelijk zijn  :-\ Maar goed, nu op vakantie in Hongarije en daar is de mantra toch een stuk mee "als het maar werkt"...


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 6810
  • NS tijdperk III (a)b/c
    • Obdam in h0
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #51 Gepost op: 12 augustus 2018, 10:58:02 »
Tape is alleen goed om aders "om te kleuren", of om bijvoorbeeld een grijze kabel door het aanbrengen van van rode markeringen, te kenmerken als een kabel behorende bij een brandmeldinstallatie.

NEN-normen zijn slechts het zoveelste liberale verdienmodel.
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

John18

  • Offline Offline
  • Berichten: 190
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #52 Gepost op: 12 augustus 2018, 11:54:24 »
Toch wel leuk dat we 4 pagina's vol lullen over een verlengsnoer ???

de NEN-normen vliegen om je oren, Jantje is het niet eens met pietje, klaasje zegt tegen Jantje dat het zo beter is....

Man man man wat een haantjes gedrag!!

MENSEN!!!: IEDEREEN DOET HET OP ZIJN EIGEN MANIER!!!!

 

Bert van Gelder

  • Offline Offline
  • Berichten: 4387
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #53 Gepost op: 12 augustus 2018, 12:06:26 »
Graag iets concreets bijdragen, anders heeft zo'n bericht heel weinig waarde...

Gr, Bert
Team moderatoren.

Trein-H0

  • Gast
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #54 Gepost op: 12 augustus 2018, 12:58:34 »
Even voor mijn eigen beeld de 'highlights' van dit draadje op een rijtje:
Stekkers:
- Stekkers monteren aan kabel met soepele kern, adereindhulzen gebruiken, passend bij de kerndiameter van de draad.
  Adereindhulzen krimpen met een goede adereindhulzentang.
  Draden niet vertinnen.
  Aardedraad langer laten dan fase- en nuldraad.
- Twee-aderige snoeren voorzien van de platte eurostekkers.

Installaties:
- Aanleggen volgens bouwbesluit en dus NEN-1010 als minimale basis.
- Ingebruiksnamekeuring verplicht, getoetst volgen NEN-3140.
- Periodieke keuring van bedrijfsinstallatie en apparatuur verplicht volgens ArBo-wetgeving.
- Werken aan huisinstallaties mag iedereen doen. Wel de aanbeveling dit te doen conform normen. Bij brand moet verzekering aantonen, dat brand is ontstaan door ondeugdelijkheid.

Kabels:
- Maximale lengte verlengkabels/haspels is arbitrair. Wel opletten bij snoerhaspels wat de vermogens doorgifte is bij opgerolde en uitgerolde situatie.
- als je verlengt erop letten, dat je niet van dunne naar dikke kerndiameter gaat.
« Laatst bewerkt op: 12 augustus 2018, 13:00:13 door Trein-H0 »

ZwolsBas

  • Offline Offline
  • Berichten: 3142
  • NL/NS vanaf 1945
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #55 Gepost op: 12 augustus 2018, 13:14:39 »
@ZwolsBas in mijn optiek zou het met tape alleen maar slechter zijn. Mits fatsoenlijk aangesloten is een kroonsteen al aanraakveilig. Met tape geef je vervolgens de schijn dat er ook trek ontlasting is en kan er zich ook nog eens vocht in ophopen. Nee, een kroonsteen is niet een al te beste oplossing maar met tape alleen slechter. Naar mijn mening is isolatietape eigenlijk nergens goed voor  ::)

Irritante aan dit soort eisen en normen vind ik altijd dat ze niet gewoon publiekelijk zijn  :-\ Maar goed, nu op vakantie in Hongarije en daar is de mantra toch een stuk mee "als het maar werkt"...


Timo
Ik ben van mening dat een kroonsteen juist gevaarlijker is, gras is vochtig als je zon kabel met kroonsteen bloot door het gras laat wrijven... en een kroonsteen laat zijn verbindingen op den duur los door trillingen nog gevaarlijker.
Dan liever de draden afknippen, aan elkaar verbinden beetje tin erop, flinke krimpkous erom en dan flink wat rondjes isolatietape, geen vocht komt erbij en beren sterk.
Aan de andere kant denk ik soms, een volledig nieuwe snoer kost een eurootje of 10 dat mensen dat niet doen.... bestaande snoer kan je altijd nog ergens anders voor gebruiken.
Treinen Vissen Katten Liefhebber, bouw modelbaan op zolder gestart, nu nog 3 plaatsnamen verzinnen, help je mee?

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #56 Gepost op: 12 augustus 2018, 13:16:32 »
- Werken aan huisinstallaties mag iedereen doen.
Precies. Vroeger had je erkende installateurs, die werden erkend door een hogere instantie, meestal het plaatselijke elektriciteitsbedrijf. Keuringen werden ook door het elektriciteitsbedrijf gedaan. Omstreeks de eeuwwisseling is dat allemaal losgelaten. Nu geldt gewoon: ik installeer, dus ik ben installateur. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen installatie.

Over de NEN1010 hebben we het eerder gehad. Zo lang die geen wettelijke status heeft en niet algemeen toegankelijk hoef je die niet naar de letter na te leven. Het is wel zo dat je goed zit als je alle regeltjes van de NEN1010 opvolgt maar het hoeft niet. Nu geldt wettelijk alleen maar dat een elektrische installatie veilig moet zijn, en dat kan je splitsen naar twee aspecten: veiligheid tegen aanraking en veiligheid tegen het ontstaan van brand.
Keuring volgens NEN3140 geldt alleen voor bedrijven, niet voor woonhuizen.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #57 Gepost op: 12 augustus 2018, 13:19:32 »
Aan de andere kant denk ik soms, een volledig nieuwe snoer kost een eurootje of 10 dat mensen dat niet doen.... bestaande snoer kan je altijd nog ergens anders voor gebruiken.
Helemaal eens. Oplassen van een verlengsnoer moet je alleen doen in noodsituaties. Zodra de gelegenheid zich voordoet meteen naar de winkel rennen voor een nieuw snoer.

ZwolsBas

  • Offline Offline
  • Berichten: 3142
  • NL/NS vanaf 1945
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #58 Gepost op: 12 augustus 2018, 13:22:09 »
erkende installateurs vroeger  ???
Nou veel oudere huizen van voor 1980 hoe daar electronica werd aangebracht....
Treinen Vissen Katten Liefhebber, bouw modelbaan op zolder gestart, nu nog 3 plaatsnamen verzinnen, help je mee?

Trein-H0

  • Gast
Re: Een (verleng)snoer maken
« Reactie #59 Gepost op: 12 augustus 2018, 13:28:15 »
Elektronica in huizen van voor 1980? ??? ??? Dat deed alleen de PTT toch?  ;D