Gekoppelde tractie in digitaal ?

[Albert Bas]

Hallo allen,

Ik ben mijn hele zooitje aan het digitaliseren maar nu vraag ik me af. Is gekoppeld rijden met 2 of 3 2200 loks uberhaupt mogelijk. Analoog koppelde ik ze gewoon en accepteerde wat slip hetgeen in het groot bedrijf ook gewoon zo is. In ieder geval de belasting zal niet exact gelijk zijn.
Maar nu digitaal; ik heb ergens iets gelezen over gekoppelde tractie mogelijkheden, worden dan de decoders gelijktijdig aangestuurd ofzo? En hoe kan ik dat uitvoeren. Ik gebruik Tams LD-G-21 decoders. (lastgeregeld)
Ik kan me wel voorstellen dat ik twee loks het zelfde basis adres geef maar dan zul je ze met de hand moeten koppelen en gekoppeld laten.
Heeft iemand hier ervaring mee?

Groet, Albert.

[Jeroni]

Ik heb zelf de ECoS van ESU, en daarmee is het een fluitje van een cent. Er staat in de handleiding wel duidelijk vermeld dat je decoders en locs moet uitzoeken met min of meer dezelfde rij-eigenschappen en rem/optrek-vertraging.

[Lars Smelter]

Met de Twin Center van Fleischmann gaat dat ook heel gemakkelijk. Kun je locs met verschillende digitale adressen aan elkaar koppelen, ze worden dan gelijktijdig aangestuurd onder 1 adres. Wil je ze weer apart laten rijden? Geen probleem, gewoon het tractieadres weer opheffen. Ze waarschuwen wel dat je op moet letten dat de locs dezelfde tandwielgrootte moet hebben, omdat er anders één gaat slippen. Dat heb ik eens geprobeerd en leuk is dat niet.

Succes!

Lars

[Albert Bas]

Ik werk met de Roco Multimaus, ik heb daar noog niets over gelezen.
Misschien weet iemand een foefje.
groet Albert.

[Louis Holleman]

Gewoon 2 loks op 1 adres zetten. Doe ik met 2x2200 Roco en met 3x6400 Liliput. Vertragingen hetzelfde houden, desnoods via mid-speed of max speed verschillen opheffen, maar doorgaans niet echt nodig.

[Klaas Zondervan]

Gewoon 2 loks op 1 adres zetten.

Dat werkt wel als de locs eenmaal aan elkaar zitten. Maar hoe doe je dat dan bij het samenstellen en ontkoppelen van de dubbeltractie? Je kunt ze dan toch niet onafhankelijk van elkaar laten rijden?

[Wesley]

@ Klaas, dan zet je ze, als je het zat bent, toch ff een van de loks op een programmeer spoortje ofzo en geef je ze een ander adres, met roco is dat nog geen 2 tellen werk(anderen heb ik gee nervaring mee). je gaat toch niet de hele tijd wisselen lijkt mij.

Wesley

[stig]

Ik werk met de Roco Multimaus, ik heb daar noog niets over gelezen.
Misschien weet iemand een foefje.
groet Albert.

Zelfs met de oude muis kun je twee of meer locs multi laten rijden, gewoon het consist adres programmeren en dan de consist oproepen. Lees je gebruikshandleiding van de muis en decoder maar eens door.

[Klaas Zondervan]

Wesley, wat ik bedoel: hoe zet je die loc op het programmeerspoor zonder er met je vingers aan te zitten?
Het echt samenstellen van een consist is in mijn ogen dat je de locs in onafhankelijke besturing tegen elkaar laat rijden, en na het koppelen laat je ze onder gezamenlijke besturing verder gaan.
En aan het eind andersom: je ontkoppelt ze,  en laat dan 1 loc onafhankelijk wegrijden terwijl de andere blijft staan. Dat is nou de kracht van digitaal dat dat kan.
En dat allemaal zonder ze via het 10-vingerig systeem naar een progspoortje te laten zweven.

[Karst Drenth]

Idd Stig,

dat is de oplossing die NMRA/DCC voor ogen had toen CV 19 werd geintroduceerd.

Goed,

Dan maar even een stappenplannetje hoe ik het met m'n 2200-en heb opgelost

• 3 loks aanmaken: 2201 - adres 2201; 2202 - adres 2202; 2200M - adres 22
• MultiMaus in CV programmeer modus
• 1e 2200 op het spoor, lang adres programmeren op 2201 en CV 29 op 38
• 2e 2200 op het spoor, 1e 2200 er af !!, lang adres programmeren op 2202 en CV 29 op 38
• Edit: Beide locs op het spoor en test rijden
• MultiMaus in POM programeer modus
• 2201 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 22
• 2202 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 22
• 2200M selecteren en rijden !

Als je ze kop aan kont wilt rijden is bovenstaand genoeg, wil je ze kop aan kop of kont aan kont, programmeer je van 1 van de twee 22 + 128 in CV 19.

Opheffen van deze modus doe je zo:

• MultiMaus in POM programeer modus
• 2201 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 0
• 2202 selecteren, Shift-Menu, CV veranderen, CV 19 - waarde 0
• 2201 selecteren en weggrijden
• 2202 selecteren en weggrijden

In het geval van een ESU LoPi 3.0 DCC blijven de functies te schakelen via het lange adres. Maar deze decoder biedt ook de mogelijkheid om via VC 21 en CV 22 een aantal functies aan het gezamenlijke adres te koppelen.


Grtzz,

Karst

P.S. Het is wel verstandig de MM steeds in POM modus te laten staan, behalve om een lok van een bepaald basisadres te voorzien.

[Blausee_Mitholz]

Dat werkt wel als de locs eenmaal aan elkaar zitten. Maar hoe doe je dat dan bij het samenstellen en ontkoppelen van de dubbeltractie? Je kunt ze dan toch niet onafhankelijk van elkaar laten rijden?

Uhlenbrock had Motorola decoders waar je een tweede adres kon instellen. Het twede adres was te selecreren met een functie toets. Als je het tweede adres het zelfde neemt als van een andere lok kon je met de lok er bij komen, tweede adres selecteren en dan op één adres verder rijden. Schieden ging op dezelfde manier. Zo had ik twee 2200 rijden op een Control Unit. Werkte prima
Ik weet niet of de huidige Uhlenbrock decoders dit grapje nog kennen.

Mvg, Johan

[Erik]

@Karst

Karst wat je heb uitgelegd hoe je een dubbeltractie moet prgrameren met de Mulitimuis ben je dan verplicht om 2 dezelfde decoders te gebruiken ik heb nu 3 verschillende decoders.

Die van Lenz , keuhn en als laaste nieuwe van Esu en deze zijn allemaal last geregeld.

Mvg
Erik-Jan

[Karst Drenth]

Hoi Erik-Jan,

In principe kunnen al deze drie decoders het door mij geschetste stappenplan uitvoeren.

Bij 3 verschillende locs en 3 verschillende decoders moet je zeker alles op gelijke snelheden afregelen. Dit is een zeer nauwkeurig en noodzakelijk werkje.

Het behoeft denk ik geen betoog dat met 3 dezelfde locs en 3 dezelfde decoders het een stuk makkelijker is

Grtzz,

Karst

[Lokpaint]

Hoi,

als je DCC rijdt zou je bijvoorbeeld kunnen zeggen dat iedere stap 2km/u is.

Je maakt dan in de decoder de tabel aan en zorgt dat ieder trapje bijv 2km  (naar keuze) harder gaat (veel werk ) . Bij een lok die 60 kan kun je na stap 30 alles op dezelfde waarde zetten, bij een lok die 200 loopt ga je verder tot stap 100.

Als je dan je optrek en afremvertraging nog een beetje gelijk zet kun je in principe met iedere gewenste lok een multitractie rijden, bijv met het stappenplan.  Wel opletten hoever je de regelaar dan opendraait natuurlijk.

bart

[Karst Drenth]

Inderdaad, zolang je maar zorgt dat de eindsnelheden gelijk zijn.

b.v. een loc die bij een maximaal ingestelde Vmax ( decoder setting CV 5 ) 200 Km/h schaalkilometers rijdt en 1 die 100 Km/h rijdt bij diezelfde Vmax instelling.

De snelle Loc krijgt dan een VMax van de halve waarde ( 32 of 64 al naar gelang het type decoder, zie diens handleiding ) Zo kun je alle tussenstapjes berekenen.

Hetzelfde geldt voor Vmin ( decoder setting CV 2 )

In plaats van het veel werk kostende stapjes bepalen zoals Lokpaint beschrijft, kun je ook Vmid ( CV 6 ) zodanig instellen ( in feite uit te schakelen ) dat er een lineaire snelheids grafiek is tussen Vmin en Vmax. Dit zal voor de meeste loks werken.

Om het helemaal goed te doen ( of bij locs die een niet lineair rijgedrag vertonen ) , zal je echter Lokpaint's methode moeten volgen en in CV 67 - 94 de correcte waardes in te geven. Hiervoor is het het makkelijkst om de decoder met 28 rijstappen aan te sturen. Vergeet dan niet ook bit 4 ( waarde 16 ) van CV 29 aan te zetten.


Grtzz,

Karst

P.S. Ik denk overigens dat in zo'n geval de Viessmann Commander wel een uitkomst zou bieden. Deze kan zowel snelheidsmeting doen, als grafische ingave van CV 67 - 94