Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Variaties op Station Zetten Andelst in HO door Besselspoor
Vandaag om 10:19:34
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 09:50:53
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door BartvD
Vandaag om 09:32:19
Onze Nederlandse Stoomlocomotieven (nieuwe druk) door R v/d Hoven
Vandaag om 09:24:48
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 09:16:55
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Jeroen Water
Vandaag om 08:53:16
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
US diorama in H0 door Jelmer
Vandaag om 08:19:18
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
Vandaag om 01:00:05
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door WimM
Vandaag om 00:42:50
Raadplaatje door Magic
27 maart 2024, 23:27:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
27 maart 2024, 23:17:30
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Rody v. G.
27 maart 2024, 23:03:46
Al mijn goede ideeën... door MartinRT
27 maart 2024, 22:57:39
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
27 maart 2024, 22:45:06
Martijn's rariteitenkabinet door Martijn193
27 maart 2024, 22:30:17
Beekdaelen in H0 door Link
27 maart 2024, 22:17:23
Les Billards du Vivarais door Hans1963
27 maart 2024, 22:08:52
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door BrightonBelle
27 maart 2024, 21:57:24
Bauarbeiten im gange door puntenglijder
27 maart 2024, 21:57:02
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
27 maart 2024, 21:47:16
Lima Koploper ombouwen door Menno 1846
27 maart 2024, 21:31:51
Piko NS 2015 stroomafname probleem door brutus
27 maart 2024, 21:16:45
Zwederbaan door nighttrain1
27 maart 2024, 20:44:09
opbouw treinbaan weer opgepakt door teun van drunen
27 maart 2024, 19:21:25
NTM P1 in Schaal-1 door FritsT
27 maart 2024, 18:59:12
PB models: koplopers (voorbespreking) door Marnit
27 maart 2024, 18:58:04
Aachenau West door 741230
27 maart 2024, 18:55:45
  

Auteur Topic: Overgevoelige kortsluitdetectie z21  (gelezen 3600 keer)

WesleyMunnik

  • Online Online
  • Berichten: 1166
    • Modelspoor Design
Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Gepost op: 12 februari 2017, 22:48:36 »
Hallo,

Sinds een tijdje ben ik eigenaar van een witte z21, afgelopen weekend voor het eerst sinds ik deze heb de baan in zijn volledige uitvoering aangesloten. ( schaduwstation met keerlus, Helix 45 CM hoog en scenery modules in de vorm van 3 BNLS N module bakken met een keerlus er extra aan vast).

Nu ben ik eens gaan testrijden en vaak in de keerlussen kortsluiting bij het verlaten van de keerlus, iets wat ik voorheen met de multimaus niet had. De gebruikte keerlussen zijn de volgende van trainmodules https://www.conrad.nl/nl/train-modules-73856-digitale-keerlusmodule-kant-en-klare-module-497090.html?WT.mc_id=remarketing:criteo:feed:497090&utm_source=criteo&utm_medium=remarketing&utm_term=497090&utm_campaign=feed Deze werkte met de multimaus altijd 100 procent zoals het hoorde.

Dus na meerdere keren proberen en kijken of ik misschien iets verkeerd aangesloten had niks kunnen ontdekken. Dus de oude multimaus weer aangesloten op de baan en alles werkte weer zoals het was. De zelfde testtreinen welke bij de z21 steeds stilvielen in de keerlussen rijden nu weer probleemloos hun rondjes.

Hiermee trek ik de conclusie dat de z21 waarschijnlijk een gevoelige kortsluitdetectie heeft. Nu is mijn vraag is deze aan te passen zodat de treinen ook met de z21 probleemloos door de keerlussen komen of moet ik hiervoor andere keerlusmodules aanschaffen??

Alvast bedankt,

Groetjes,

Wesley ;)
Met vriendelijke groet,

Wesley Munnik

www.modelspoordesign.nl

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10226
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #1 Gepost op: 12 februari 2017, 22:54:58 »
Geen idee of het met de witte z21 kan, maar bij de zwarte kun je de aanspreektijd van de kortsluitbeveiliging instellen via de maintenance app.

WesleyMunnik

  • Online Online
  • Berichten: 1166
    • Modelspoor Design
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #2 Gepost op: 13 februari 2017, 11:11:33 »
Karst,

Dankjewel, de z21 gisteren nog even aan de computer gehangen en hij is inderdaad instelbaar.

Echter heb ik het idee dat die al op zijn laagst ingesteld is. Hij kan namelijk tussen 20 (normaal) en 255 (snel) ingesteld worden, en hij staat dus op 20. Of moet die juist hoger dan 20 om hem trager te laten omschakelen??

alvast bedankt

Wesley ;)
Met vriendelijke groet,

Wesley Munnik

www.modelspoordesign.nl

Jeronimos

  • Now everything seems so faded and jaded.
  • Offline Offline
  • Berichten: 8417
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #3 Gepost op: 13 februari 2017, 11:20:06 »
Jeroen

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #4 Gepost op: 13 februari 2017, 11:25:38 »
Als hij op 20 staat en hoger is sneller heb je nog steeds 20 stappen over toch?

En heb je ook al de sensitiviteit van de keerlusmodule nagelopen? Misschien dat hij daar ook wat aan de hoge kant staat.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Bouwer

  • Offline Offline
  • Berichten: 395
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #5 Gepost op: 13 februari 2017, 14:56:44 »
Wesley,
Als TT rijder gebruik ik ook de witte z21 van Roco, op mijn baan gebruik ik 3 keerlusmodules, voor een keerlus, een
raildriehoek en een draaischijf, het probleem van uitschakelen van de z21 had ik ook bij mijn baan  :(, ik heb diverse
keerlus-modules geprobeerd, b.v. Lenz, Massoth en noem maar op, maar elke keer schakelde de z21 uit, uiteindelijk
heb ik 3 Digikeijs DR410 DIGIREVERSE modules gekocht waarvan 2 gelijk goed werkten en de derde heb ik in moeten
regelen via de potmeter op de DR410, sindsdien schakelt de z21 niet meer uit  (y).
Het is even een investering, maar de ergernis van het iedere keer uitschakelen van de z21 vind ik het wel waard.

Zo heb ik het probleem kortsluitdetectie van de z21 opgelost, groeten Jan.
Met vriendelijke groet, Jan.

TT-baan "Klingenberg"  https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61652.0

Frank 123

  • Offline Offline
  • Berichten: 4599
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #6 Gepost op: 13 februari 2017, 19:56:09 »
Of keerlusmodule zonder kortsluiting. Heb de Z21 (zwarte dus) en 2x X-Treme keerlus module (Rosoft) in de baan liggen en geen enkel probleem.

WesleyMunnik

  • Online Online
  • Berichten: 1166
    • Modelspoor Design
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #7 Gepost op: 13 februari 2017, 20:59:33 »
Als hij op 20 staat en hoger is sneller heb je nog steeds 20 stappen over toch?

En heb je ook al de sensitiviteit van de keerlusmodule nagelopen? Misschien dat hij daar ook wat aan de hoge kant staat.


Timo

Timo, stap 20 is de laagst in te stellen stap van de z21. Dus lager zal helaas niet gaan. En de sensitiviteit van de keerlusmodules heeft op elke mogelijk stand al gedaan zonder resultaat
Wesley,
Als TT rijder gebruik ik ook de witte z21 van Roco, op mijn baan gebruik ik 3 keerlusmodules, voor een keerlus, een
raildriehoek en een draaischijf, het probleem van uitschakelen van de z21 had ik ook bij mijn baan  :(, ik heb diverse
keerlus-modules geprobeerd, b.v. Lenz, Massoth en noem maar op, maar elke keer schakelde de z21 uit, uiteindelijk
heb ik 3 Digikeijs DR410 DIGIREVERSE modules gekocht waarvan 2 gelijk goed werkten en de derde heb ik in moeten
regelen via de potmeter op de DR410, sindsdien schakelt de z21 niet meer uit  (y).
Het is even een investering, maar de ergernis van het iedere keer uitschakelen van de z21 vind ik het wel waard.

Zo heb ik het probleem kortsluitdetectie van de z21 opgelost, groeten Jan.

Bedankt voor je reactie Jan, gelukkig niet de enige met dit probleem. Echter de Digikeijs DR410 geniet niet echt mijn voorkeur na ervaringen in de BNLS Forumbaan waar er minimaal 4 defect gegaan zijn zonder verklaarbare rede dan is 60 euro p.s. toch iets te veel van het goede.

Of keerlusmodule zonder kortsluiting. Heb de Z21 (zwarte dus) en 2x X-Treme keerlus module (Rosoft) in de baan liggen en geen enkel probleem.


Frank, bedankt voor deze tip zeker het proberen waard denk hiervan 1tje te gaan bestellen om te testen of het probleem verholpen is hierna. Alleen een kleine verandering van de van de baan nodig (extra isolatielasjes en draadjes maar dat is de moeite niet).

Groetjes,

Wesley
Met vriendelijke groet,

Wesley Munnik

www.modelspoordesign.nl

maartenvanderburgt

  • Gast
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #8 Gepost op: 13 februari 2017, 21:20:34 »
De gebruikte keerlussen zijn de volgende van trainmodules https://www.conrad.nl/nl/train-modules-73856-digitale-keerlusmodule-kant-en-klare-module-497090.html?WT.mc_id=remarketing:criteo:feed:497090&utm_source=criteo&utm_medium=remarketing&utm_term=497090&utm_campaign=feed Deze werkte met de multimaus altijd 100 procent zoals het hoorde.
Dit zijn keerlusmodules met een relais, dus bijzonder traag. Als de centrale in de laagste stand dat niet aankan, kun je het vergeten.  Kies dan voor een andere met de zogeheten "kortsluitdetectie" , maar dan wel een die zonder relais werkt. Of een keerlusmodule die niet op dit principe berust.  (om geen discussies te herstarten).
« Laatst bewerkt op: 15 februari 2017, 16:30:03 door maarten van der burgt. Reden: tekstfout »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21631
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #9 Gepost op: 14 februari 2017, 10:29:37 »
Maarten bedoelt de Lenz module maar wil dat niet zeggen omdat hij vertegenwoordiger van Lenz in Nederland is.
Maar hij heeft gelijk. De Lenzmodule reageert zo snel dat de kortsluitstroom niet eens de kans heeft om hoger te worden dan de stroom waarop de beveiliging van een centrale ingrijpt.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25180
    • Pagina van klaas
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #10 Gepost op: 14 februari 2017, 12:00:30 »
Maarten doelt op de Lenz LK200. Dat is een keerlusmodule die weliswaar werkt volgens het kortsluitprincipe, maar hij schakelt 1000 keer sneller dan een module met relais. Volgens metingen die ik heb gedaan 5 microseconden tegen 5 milliseconden.
Daarbij komt dat de LK200 niet alleen kijkt naar de kortsluitstroom, maar ook naar het verschil tussen de heen- en retourstroom.

WesleyMunnik

  • Online Online
  • Berichten: 1166
    • Modelspoor Design
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #11 Gepost op: 18 februari 2017, 20:59:58 »
Ondertussen bij Wim 2 Xtreme keerlusmodules gekocht op de beurs. Nu ben ik deze aan het aansluiten en er komen toch 2 vraagjes bij mij naar boven.

De A-B-C1-C2-D-E secties zijn doormiddel van isolatielassen geïsoleerd en aangesloten op de daar voor bestemde punten op de klemmenstrook.

Nu zit ik alleen met de BR-RD en Power aansluiting, daar hen ik dus wat vraagjes over.

Klopt het dat ik de BR-RD na sectie E moet aansluiten? En de Power aansluiting vanaf de ringleiding komt?

Alvast bedankt,

Wesley
Met vriendelijke groet,

Wesley Munnik

www.modelspoordesign.nl

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 5760
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #12 Gepost op: 19 februari 2017, 09:46:05 »
BR-RD is de digitale spanning van je centrale. En Power is een 14 - 16V voedingsspanning om de module te laten werken.

Gr, Ben.

WesleyMunnik

  • Online Online
  • Berichten: 1166
    • Modelspoor Design
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #13 Gepost op: 19 februari 2017, 12:47:58 »
Ben,

Dankjewel voor je reactie, nu de BR-RD aangesloten op de digitale spanning.

Nog een vraagje welke voeding adviseer jij om de module te voeden met 14/16 V AC

Alvast bedankt

Wesley
Met vriendelijke groet,

Wesley Munnik

www.modelspoordesign.nl

Wim Ros

  • BHV
  • Offline Offline
  • Berichten: 7820
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
    • Perrongeluk
Re: Overgevoelige kortsluitdetectie z21
« Reactie #14 Gepost op: 19 februari 2017, 19:25:15 »
De 14..16AC mag je ook gewoon doorlussen naar de RD en BR. het stroomverbruik van de relaisschakeling is minimaal.
Je kunt ook een Treintrafo uit een beginsetje gebruiken.

Mvg
Wim.
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via  LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n. http://rosoft.boards.net