BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: WesleyMunnik op 12 februari 2017, 22:48:36
-
Hallo,
Sinds een tijdje ben ik eigenaar van een witte z21, afgelopen weekend voor het eerst sinds ik deze heb de baan in zijn volledige uitvoering aangesloten. ( schaduwstation met keerlus, Helix 45 CM hoog en scenery modules in de vorm van 3 BNLS N module bakken met een keerlus er extra aan vast).
Nu ben ik eens gaan testrijden en vaak in de keerlussen kortsluiting bij het verlaten van de keerlus, iets wat ik voorheen met de multimaus niet had. De gebruikte keerlussen zijn de volgende van trainmodules https://www.conrad.nl/nl/train-modules-73856-digitale-keerlusmodule-kant-en-klare-module-497090.html?WT.mc_id=remarketing:criteo:feed:497090&utm_source=criteo&utm_medium=remarketing&utm_term=497090&utm_campaign=feed Deze werkte met de multimaus altijd 100 procent zoals het hoorde.
Dus na meerdere keren proberen en kijken of ik misschien iets verkeerd aangesloten had niks kunnen ontdekken. Dus de oude multimaus weer aangesloten op de baan en alles werkte weer zoals het was. De zelfde testtreinen welke bij de z21 steeds stilvielen in de keerlussen rijden nu weer probleemloos hun rondjes.
Hiermee trek ik de conclusie dat de z21 waarschijnlijk een gevoelige kortsluitdetectie heeft. Nu is mijn vraag is deze aan te passen zodat de treinen ook met de z21 probleemloos door de keerlussen komen of moet ik hiervoor andere keerlusmodules aanschaffen??
Alvast bedankt,
Groetjes,
Wesley ;)
-
Geen idee of het met de witte z21 kan, maar bij de zwarte kun je de aanspreektijd van de kortsluitbeveiliging instellen via de maintenance app.
-
Karst,
Dankjewel, de z21 gisteren nog even aan de computer gehangen en hij is inderdaad instelbaar.
Echter heb ik het idee dat die al op zijn laagst ingesteld is. Hij kan namelijk tussen 20 (normaal) en 255 (snel) ingesteld worden, en hij staat dus op 20. Of moet die juist hoger dan 20 om hem trager te laten omschakelen??
alvast bedankt
Wesley ;)
-
Hier andere meningen:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=804576
-
Als hij op 20 staat en hoger is sneller heb je nog steeds 20 stappen over toch?
En heb je ook al de sensitiviteit van de keerlusmodule nagelopen? Misschien dat hij daar ook wat aan de hoge kant staat.
Timo
-
Wesley,
Als TT rijder gebruik ik ook de witte z21 van Roco, op mijn baan gebruik ik 3 keerlusmodules, voor een keerlus, een
raildriehoek en een draaischijf, het probleem van uitschakelen van de z21 had ik ook bij mijn baan :(, ik heb diverse
keerlus-modules geprobeerd, b.v. Lenz, Massoth en noem maar op, maar elke keer schakelde de z21 uit, uiteindelijk
heb ik 3 Digikeijs DR410 DIGIREVERSE modules gekocht waarvan 2 gelijk goed werkten en de derde heb ik in moeten
regelen via de potmeter op de DR410, sindsdien schakelt de z21 niet meer uit (y).
Het is even een investering, maar de ergernis van het iedere keer uitschakelen van de z21 vind ik het wel waard.
Zo heb ik het probleem kortsluitdetectie van de z21 opgelost, groeten Jan.
-
Of keerlusmodule zonder kortsluiting. Heb de Z21 (zwarte dus) en 2x X-Treme keerlus module (Rosoft) in de baan liggen en geen enkel probleem.
-
Als hij op 20 staat en hoger is sneller heb je nog steeds 20 stappen over toch?
En heb je ook al de sensitiviteit van de keerlusmodule nagelopen? Misschien dat hij daar ook wat aan de hoge kant staat.
Timo
Timo, stap 20 is de laagst in te stellen stap van de z21. Dus lager zal helaas niet gaan. En de sensitiviteit van de keerlusmodules heeft op elke mogelijk stand al gedaan zonder resultaat
Wesley,
Als TT rijder gebruik ik ook de witte z21 van Roco, op mijn baan gebruik ik 3 keerlusmodules, voor een keerlus, een
raildriehoek en een draaischijf, het probleem van uitschakelen van de z21 had ik ook bij mijn baan :(, ik heb diverse
keerlus-modules geprobeerd, b.v. Lenz, Massoth en noem maar op, maar elke keer schakelde de z21 uit, uiteindelijk
heb ik 3 Digikeijs DR410 DIGIREVERSE modules gekocht waarvan 2 gelijk goed werkten en de derde heb ik in moeten
regelen via de potmeter op de DR410, sindsdien schakelt de z21 niet meer uit (y).
Het is even een investering, maar de ergernis van het iedere keer uitschakelen van de z21 vind ik het wel waard.
Zo heb ik het probleem kortsluitdetectie van de z21 opgelost, groeten Jan.
Bedankt voor je reactie Jan, gelukkig niet de enige met dit probleem. Echter de Digikeijs DR410 geniet niet echt mijn voorkeur na ervaringen in de BNLS Forumbaan waar er minimaal 4 defect gegaan zijn zonder verklaarbare rede dan is 60 euro p.s. toch iets te veel van het goede.
Of keerlusmodule zonder kortsluiting. Heb de Z21 (zwarte dus) en 2x X-Treme keerlus module (Rosoft) in de baan liggen en geen enkel probleem.
Frank, bedankt voor deze tip zeker het proberen waard denk hiervan 1tje te gaan bestellen om te testen of het probleem verholpen is hierna. Alleen een kleine verandering van de van de baan nodig (extra isolatielasjes en draadjes maar dat is de moeite niet).
Groetjes,
Wesley
-
De gebruikte keerlussen zijn de volgende van trainmodules https://www.conrad.nl/nl/train-modules-73856-digitale-keerlusmodule-kant-en-klare-module-497090.html?WT.mc_id=remarketing:criteo:feed:497090&utm_source=criteo&utm_medium=remarketing&utm_term=497090&utm_campaign=feed Deze werkte met de multimaus altijd 100 procent zoals het hoorde.
Dit zijn keerlusmodules met een relais, dus bijzonder traag. Als de centrale in de laagste stand dat niet aankan, kun je het vergeten. Kies dan voor een andere met de zogeheten "kortsluitdetectie" , maar dan wel een die zonder relais werkt. Of een keerlusmodule die niet op dit principe berust. (om geen discussies te herstarten).
-
Maarten bedoelt de Lenz module maar wil dat niet zeggen omdat hij vertegenwoordiger van Lenz in Nederland is.
Maar hij heeft gelijk. De Lenzmodule reageert zo snel dat de kortsluitstroom niet eens de kans heeft om hoger te worden dan de stroom waarop de beveiliging van een centrale ingrijpt.
-
Maarten doelt op de Lenz LK200. Dat is een keerlusmodule die weliswaar werkt volgens het kortsluitprincipe, maar hij schakelt 1000 keer sneller dan een module met relais. Volgens metingen die ik heb gedaan 5 microseconden tegen 5 milliseconden.
Daarbij komt dat de LK200 niet alleen kijkt naar de kortsluitstroom, maar ook naar het verschil tussen de heen- en retourstroom.
-
Ondertussen bij Wim 2 Xtreme keerlusmodules gekocht op de beurs. Nu ben ik deze aan het aansluiten en er komen toch 2 vraagjes bij mij naar boven.
De A-B-C1-C2-D-E secties zijn doormiddel van isolatielassen geïsoleerd en aangesloten op de daar voor bestemde punten op de klemmenstrook.
Nu zit ik alleen met de BR-RD en Power aansluiting, daar hen ik dus wat vraagjes over.
Klopt het dat ik de BR-RD na sectie E moet aansluiten? En de Power aansluiting vanaf de ringleiding komt?
Alvast bedankt,
Wesley
-
BR-RD is de digitale spanning van je centrale. En Power is een 14 - 16V voedingsspanning om de module te laten werken.
Gr, Ben.
-
Ben,
Dankjewel voor je reactie, nu de BR-RD aangesloten op de digitale spanning.
Nog een vraagje welke voeding adviseer jij om de module te voeden met 14/16 V AC
Alvast bedankt
Wesley
-
De 14..16AC mag je ook gewoon doorlussen naar de RD en BR. het stroomverbruik van de relaisschakeling is minimaal.
Je kunt ook een Treintrafo uit een beginsetje gebruiken.
Mvg
Wim.
-
Hoi Wim,
Dankjewel, ik heb nu 1 van de 2 keerlussen werkend gekregen.
De 2de keerlus in het schaduwstation geeft helaas kortsluiting bij het binnenrijden van de keerlus van beide kanten. Zet ik de loc op de C1-C2 Sectie rijdt deze tot aan de B en D sectie.
Alle bedrading heb ik meermaals gecontroleerd en ook de locatie van de isolatielassen, hierin heb ik geen fout kunnen ontdekken. Beide keerlusmodules omgewisseld ook nu blijft dit probleem aanwezig. Verbind ik beide sporen met een natte vinger hoor ik het relais wel omschakelen.
Hieronder een kleine tekening hoe het spoor loopt en hoe ik het aangesloten heb.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluitschema_keerlus.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluitschema_keerlus.jpg)
Alvast bedankt voor je reactie
Mvg,
Wesley ;)
-
Misschien de baanspanning naar de module omgedraaid? Is enige gegeven niet in de tekening. Sectie A en E moeten in het verlengde liggen van de linker baanspanning aansluiting (als de module ligt met aansluitingen aan de naar je toe).
Timo
-
Hoi Timo,
Bedankt voor de eyeopener hier lag inderdaad het probleem van de kortsluiting, de baan rijdt nu probleemloos zijn rondjes.
Iedereen bedankt voor het meedenken afgelopen week.
Groetjes,
Wesley ;)
-
Hallo Wesley
Ik had precies hetzelfde probleem maar heb dit opgelost door de centrale van de multimaus als booster te gebruiken.
De z21 staat er alleen voor de connectie met de tablet, zodat mijn kleinzoon alles via wisselstraten kan bedienen.
Vandaag meer als een uur proefgereden na een boosterkabeltje van roco gehaald te hebben.
wel zie ik af en toe dat op de lk200 keerlusmodule als het oranje lampje of de groene constant brand, de ander heel kort opflitsen.
Wat anders door de z21 als kortsluiting werd gezien en de baan afgeschakeld.
Wel de andere uitgangen van de multimaus centrale afplakken deze mag je niet meer gebruiken.
Ik heb gelezen dat je reeds een andere module hebt gekocht maar misschien heeft iemand anders hier ook nog iets aan om te proberen.
vr groet Arie
-
Wel de andere uitgangen van de multimaus centrale afplakken deze mag je niet meer gebruiken.
Die zou je natuurlijk altijd nog voor een andere sectie van je baan kunnen gebruiken :)
Timo
-
Trabari bedoeld waarschijnlijk de 'Master' en de 'Slave' connectors ;)
-
Hallo Karst
Inderdaad de slave en master uitgang van de multimaus centrale niet gebruiken , heb ik afgeplakt.
Ik heb niet zo,n grote baan anders kan wat Timo zegt de rail aansluiting van de z21 op een andere sectie.
het ging mij er voornamelijk om om de aansluiting naar mijn tablet te behouden , en zo met de roco app de wissels te kunnen bedienen.
Voornamelijk voor mijn kleinzoon die 6 jaar is en dan zijn de wisselstraten die je kunt aanmaken een uitkomst.
Hoeft hij geen wisselnummers te onthouden. De treinen besturen we handmatig met de mmous.Nu reeds 2 uur gereden zonder problemen dat is ons nog niet gelukt met alleen de z21 i.z.m de lk200.
vr groet Arie